Униформистика |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Униформистика » Униформологические понятия и термины » О целесообразности наличия ФО в гражданских ведомствах
В свое время ВС РФ отказались от двубортных кителей высшего состава. Гражданские же ведомства вводили именно двубортные пиджаки. И что мы видим сейчас? Армия вновь вернулась к двубортным кителям...
И кстати зря;)
Отредактировано семиряк (14-09-2011 12:35:13)
Больше формы хорошей и разной! Будет чего коллекционировать и изучать!
Глядя на приколы от МХПИ, можно добавить: не только нам, но и квалифицированным медикам...
Глядя на приколы от МХПИ, можно добавить: не только нам, но и квалифицированным медикам...
МХПИ - это все гламурные шуточки мОлодежи и пОдростков, бог даст - перебесятся. А вот когда солидные дяди на полном серьезе сами себе генеральские чины дают и сами себя орденами награждают вот тут конечно требуется безотлагательная медицинская помощь.
Ну, хочется - на здоровье. Может, в детстве не доиграли... Главное, чтобы не доходило до "Межгалактической общественной прокуратуры" и т.п. закосов под силовиков 
И кстати зря;)
Согласен.
И кстати зря;)
Генеральские животы же надо как-то скрывать 
, к рубашкам навыпуск это то же относится
Почему в том же СССР было все проще, а? И это при насквозь милитаризированной и мобилизационной экономике. Люди наоборот радовались, что с них сняли сталинские мундиры, никто не хотел во времена оттепели ходить в "киверах и погонах". Даже у военных все упростилось.
Меня вот этот момент интересует. Почему не было в СССР партийной униформы, например? Советской униформы? Комсомольской униформы, наконец?
Единственное - была пионерская униформа.
Ещё момент: почему санитарные врачи не имели униформы даже при Сталине?
Почему не имели униформы народные судьи?
почему санитарные врачи не имели униформы даже при Сталине?
потому, что самостоятельным ведомством они стали только в 2004 г.
Почему не имели униформы народные судьи?
так они ее и сейчас не имеют (мантии же не униформа - это просто рабочая одежда для заседаний)
потому, что самостоятельным ведомством они стали только в 2004 г.
А разве самостоятельность ведомства является условием введения униформы? Более того, не вижу большой разницы между былым Главком Минздрава и нынешней Федеральной службой, подведомственной всё тому же Минздравсоцразвития. Отдельной структурой Минздрава санитарные врачи были и ранее.
так они ее и сейчас не имеют (мантии же не униформа - это просто рабочая одежда для заседаний)
Как это - рабочая одежда для заседаний?
Мантия вся, целиком, - знак различия.
Вот по синему пиджаку с гербовыми пуговицами уже нельзя однозначно утверждать, что его носитель - судья. Может быть - и имеющий классный чин работник аппарата суда.
Как это - рабочая одежда для заседаний?
Мантия вроде типа символа беспристрастности судьи.
Мантия вроде типа символа беспристрастности судьи.
Но не спецовка же это и не роба. Именно знак различия.
Это всё равно, как военный бы завернулся в огромных размеров погон. 
Генеральские животы же надо как-то скрывать
Рубашка навыпуск ужасно неряшливо смотрится, кстати эта манера унаследована некоторыми армиями бывших соцстран.
Меня вот этот момент интересует. Почему не было в СССР партийной униформы, например? Советской униформы? Комсомольской униформы, наконец?
Единственное - была пионерская униформа.
Вот то ли дело немцы! 
Кстати в двадцатых у нас разрабатывали форму для комсомольцев.
Отредактировано семиряк (14-09-2011 16:45:58)
Рубашка навыпуск ужасно неряшливо смотрится, кстати эта манера унаследована некоторыми армиями бывших соцстран.
Ой, не сказал бы.
Для работы у аудиторной доски, к примеру, - в самый раз.
Если она задирается - перезаправлять её в брюки (расстёгивая их) не нужно. Достаточно одёрнуть.
Ой, не сказал бы.
Представьте себя в цивильной рубашке не заправленной в брюки и с галстуком. Учащиеся могу не понять. Я понимаю если рубашка с короткими рукавами и без галстука.
Для работы у аудиторной доски, к примеру, - в самый раз.
Если она задирается - перезаправлять её в брюки (расстёгивая их) не нужно. Достаточно одёрнуть.
Ага, как в рубашке навыпуск руку кверху поднимешь, так сразу все исподнее наружу, она же короткая (а если рубашка на резинке, то еще и зафиксируется в таком положении-выше брюк ) Еще минус, в такой рубашке, она постоянно пачкается в местах соприкосновения с брюками, так марается, что потом ни один порошок не возьмет...говорю по флоту, у армейцев на их рубахах грязь не так видна)
Представьте себя в цивильной рубашке не заправленной в брюки и с галстуком. Учащиеся могу не понять.
Если рубашка с резинкой понизу (т.е. военного покроя) - почему бы и нет?
Я понимаю если рубашка с короткими рукавами и без галстука.
Ещё раз. Гражданские рубашки не предназначены для ношения, в официальной обстановке, навыпуск.
Ага, как в рубашке навыпуск руку кверху поднимешь, так сразу все исподнее наружу, она же короткая (а если рубашка на резинке, то еще и зафиксируется в таком положении-выше брюк
И что? Её легко одёрнуть одним движением, а заправленная в брюки гражданская рубашка вылезет из брюк... но одёрнуть её не получится - придётся расстёгивать брюки и заправлять рубашку в них.
Еще минус, в такой рубашке, она постоянно пачкается в местах соприкосновения с брюками, так марается, что потом ни один порошок не возьмет...говорю по флоту, у армейцев на их рубахах грязь не так видна)
Не замечал. Носил рубашку защитного цвета.
Отредактировано mentonet (14-09-2011 17:24:49)
Мантия вроде типа символа беспристрастности судьи.
ее черный цвет символ беспристрастности, но не сама мантия
Но не спецовка же это и не роба. Именно знак различия.
и что вы по мантии можете различить!? категорию судьи, его специализацию, состав, в котором он заседает? определить суд? ничего не можете! мантия указывает только на то, что это судья и он "при исполнеии". этак и халат врача, и костюм сварщика можно знаком различия назвать))
ее черный цвет символ беспристрастности, но не сама мантия
Да верно...в Википедии про мантию..
Судейская мантия является одним из символов государственной власти, который призван напоминать судьями, участникам судебного процесса и всем, кто присутствует при осуществлении правосудия, об особом статусе судьи. Мантия судьи скрывает всё человеческое, тем самым символизируя, что судья не должен быть подвержен своим человеческим страстям и эмоциям, личному отношению к участникам процесса. Чёрный цвет для мантии выбран не случайно: именно этот цвет означает беспристрастность, подчеркивает статус и авторитет судебной власти.
Но и сама мантия..."скрывает всё человеческое, тем самым символизируя, что судья не должен быть подвержен своим человеческим страстям и эмоциям, личному отношению к участникам процесса"
Отредактировано Командер (14-09-2011 17:30:57)
и что вы по мантии можете различить!? категорию судьи, его специализацию, состав, в котором он заседает? определить суд? ничего не можете! мантия указывает только на то, что это судья и он "при исполнеии". этак и халат врача, и костюм сварщика можно знаком различия назвать))
Статья 34. Символы государственной власти в судах
1. На зданиях судов устанавливается Государственный флаг Российской Федерации, а в зале судебных заседаний помещаются Государственный флаг Российской Федерации и изображение Государственного герба Российской Федерации. На зданиях судов может также устанавливаться флаг субъекта Российской Федерации, а в залах судебных заседаний устанавливаться флаг и помещаться изображение герба субъекта Российской Федерации.
2. При осуществлении правосудия судьи заседают в мантиях либо имеют другой отличительный знак своей должности.
То есть мантия судьи есть Символ и Отличие.
Отредактировано Командер (14-09-2011 17:35:52)
У, как жёстко насчет цвета беспристрастности... 
Вот почему в Верховном Суде Украины судейские мантии - вишневые! Им стыдно! 
ее черный цвет символ беспристрастности, но не сама мантия
и что вы по мантии можете различить!? категорию судьи, его специализацию, состав, в котором он заседает? определить суд? ничего не можете! мантия указывает только на то, что это судья и он "при исполнеии". этак и халат врача, и костюм сварщика можно знаком различия назвать))
Да верно...в Википедии про мантию..
Судейская мантия является одним из символов государственной власти, который призван напоминать судьями, участникам судебного процесса и всем, кто присутствует при осуществлении правосудия, об особом статусе судьи. Мантия судьи скрывает всё человеческое, тем самым символизируя, что судья не должен быть подвержен своим человеческим страстям и эмоциям, личному отношению к участникам процесса. Чёрный цвет для мантии выбран не случайно: именно этот цвет означает беспристрастность, подчеркивает статус и авторитет судебной власти.
Но и сама мантия..."скрывает всё человеческое, тем самым символизируя, что судья не должен быть подвержен своим человеческим страстям и эмоциям, личному отношению к участникам процесса"
А это что:
ФКЗ "О судебной системе Российской Федерации":
Статья 34. Символы государственной власти в судах
1. На зданиях судов устанавливается Государственный флаг Российской Федерации, а в зале судебных заседаний помещаются Государственный флаг Российской Федерации и изображение Государственного герба Российской Федерации. На зданиях судов может также устанавливаться флаг субъекта Российской Федерации, а в залах судебных заседаний - устанавливаться флаг и помещаться изображение герба субъекта Российской Федерации.
2. При осуществлении правосудия судьи заседают в мантиях либо имеют другой отличительный знак своей должности.
ФЗ "О мировых судьях в Российской Федерации":
Статья 11. Символы государственной власти в зале судебных заседаний мировых судей
1. В зале судебных заседаний мировых судей помещаются Государственный флаг Российской Федерации и изображение Государственного герба Российской Федерации, а также может устанавливаться флаг и помещаться изображение герба соответствующего субъекта Российской Федерации.
2. При осуществлении правосудия мировой судья заседает в мантии и (или) имеет другой отличительный знак своей должности, предусмотренный законом соответствующего субъекта Российской Федерации.
Таким образом, мантия - знак различия по должности судьи. Чем же она, в таком случае, отличается от должностных знаков различия гражданских ведомств?
Отредактировано mentonet (14-09-2011 17:42:54)
У, как жёстко насчет цвета беспристрастности...
Это - не более, чем мнение автора статьи в Википедии.
Нормативные правовые акты РФ устанавливают мантию лишь в качестве знака различия по занимаемой должности, не более.
Порылся я в нормативной базе родной Украины. Оказалось, надо было в СССРовскую залезать. Закон СССР "О статусе судей" четко позиционирует мантию как символ судебной власти. Из-за такой трактовки, надо полагать, в более поздних украинских НПА и писали "мантии и служебное обмундирование" Так что не ФО является (являлась) мантия, а символом - исходя из текста Закона...
Таким образом, мантия - знак различия по должности судьи. Чем же она, в таком случае, отличается от должностных знаков различия гражданских ведомств?
опять возвращаемся к термину униформа...
в гражданских ведомствах по униформе вы можете сразу определить как само ведомство, так и положение (статус) служащего в этом ведомстве: чин/класс/должность/звание и т.п.
видя же человека в мантии вы не сможете сказать, кто это: судья, профессор университета или поклонник гарри потера! а даже если вы точно знаете, что он - судья (в суде приговор зачитывает, например))) вы не можете сказать, какой у него классный чин или должность в суде, т.к. отсутствуют знаки различия.
а мы уже определили, что наличие знаков различия является обязательным элементом униформы
Так что не ФО является (являлась) мантия, а символом - исходя из текста Закона...
Если так рассуждать, то разве надетый на тело символ не является униформой?
Любую униформу можно рассматривать и как символ власти и (или) профессии.
Вы здесь » Униформистика » Униформологические понятия и термины » О целесообразности наличия ФО в гражданских ведомствах