СССРОССИЯ написал(а):
Вот еще выдержка из Приказа МВД РФ № 372 от 2 августа 1994 года.
Обратите внимание на примечание.
И еще:
Вопрос по ВВ МВД РФ
Сообщений 61 страница 70 из 70
Поделиться6114-04-2026 08:30:08
- Старший лейтенант
- Откуда: Красноярск
- Зарегистрирован: 11-01-2021
- Провел на форуме:
16 дней 23 часа - Сообщений: 810
- Возраст: 55 [1971-03-04]
- Последний визит:
Сегодня 07:19:29
Поделиться6214-04-2026 08:33:10
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 16 дней - Сообщений: 19770
- Возраст: 67 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 09:47:48
Андрей, спасибо. Не могу найти мой экземпляр. В любом случае видно, что официальный нарукавный знак объявлялся с развевающимся флагом. Соответственно, знак с прямым флагом - неофициальный, как я уже говорил выше, это предложение фирм изготовителей.. Ну и второе. Из фото и из приказа видно, что нарукавный знак не выдавали с новой формой, в натуре он появился гораздо позднее.
Поделиться6314-04-2026 20:01:39
- Старший лейтенант
- Откуда: Красноярск
- Зарегистрирован: 11-01-2021
- Провел на форуме:
16 дней 23 часа - Сообщений: 810
- Возраст: 55 [1971-03-04]
- Последний визит:
Сегодня 07:19:29
admin написал(а):
В любом случае видно, что официальный нарукавный знак объявлялся с развевающимся флагом.
Повторюсь, знаки с прямым флагом с пропорцией 1:2 могли быть введены и изготовлены исключительно в период существования первого на тот момент Государственного флага РФ с 22 августа 1991 г по 11декабря 1993 г. На момент выхода 372 Приказа был другой флаг, учрежденный 11 декабря 1993 года.
admin написал(а):
Из фото и из приказа видно, что нарукавный знак не выдавали с новой формой,.
В Приказе на рисунке на темно-сером кителе знак есть. Возможно, Вам просто не выдали его, но есть и другие фото тех лет. Вот, например, похоже, что первым в отделении новую форму получил начальник и пришил знак ( не читая приказ) по советским правилам 12 см от плеча.
Или вот еще, тоже 12 см.
Поделиться6414-04-2026 20:15:23
- Старший лейтенант
- Откуда: Красноярск
- Зарегистрирован: 11-01-2021
- Провел на форуме:
16 дней 23 часа - Сообщений: 810
- Возраст: 55 [1971-03-04]
- Последний визит:
Сегодня 07:19:29
admin написал(а):
знак с прямым флагом - неофициальный, как я уже говорил выше, это предложение фирм изготовителей..
Мне кажется , это утверждение преждевременно. Почему фирмы не предложили изготовить знак " Россия. МВД" , например, на темно-сером сукне как на знаке СССР ? Возможно, они были введены и изготовлены и вовсе не для милиции , а, например, для пожарной охраны или ГУИН?
Поделиться6514-04-2026 21:55:50
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 16 дней - Сообщений: 19770
- Возраст: 67 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 09:47:48
СССРОССИЯ написал(а):
Мне кажется , это утверждение преждевременно.
Абсолютно не преждевременно. Был нарукавный знак ВС РФ, все ведомства начали обезъянничать. Фирмы изготовители и предложили знак аналогичный нарукавному знаку ВС РФ. В этот период ищут различные варианты, поэтому и появляются знаки на сукне различных расцветок.
Поделиться6614-04-2026 22:04:38
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 16 дней - Сообщений: 19770
- Возраст: 67 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 09:47:48
СССРОССИЯ написал(а):
Повторюсь, знаки с прямым флагом с пропорцией 1:2 могли быть введены и изготовлены исключительно в период существования первого на тот момент Государственного флага РФ с 22 августа 1991 г по 11декабря 1993 г. На момент выхода 372 Приказа был другой флаг, учрежденный 11 декабря 1993 года.
А я повторюсь, что до 1994 года я носил форму, установленную приказом 1987 года. На этой форме ношение нарукавного знака не предусматривалось. Вопрос, на какую форму устанавливалось ношение нарукавного знака с прямым флагом. Кстати, я тоже не поленился и сверил пропорции флага и выявилось их явное нарушение. Так что, Ваше утверждение, что претензии Государственной герольдии относятся к флагу с пропорциями 2:3 лишены основания. Ну и еще. Приведите номер нормативного акта периода 1992-1994 годов, которым устанавливается нарукавный знак МВД с прямым флагом? Повторюсь еще раз. Я в это время проходил службу в милиции и своевременно получал вновь устанавливаемое обмундирование и знаки различия.
Поделиться6714-04-2026 22:17:20
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 16 дней - Сообщений: 19770
- Возраст: 67 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 09:47:48
СССРОССИЯ написал(а):
Возможно, Вам просто не выдали его
Это Вы за меня решили? Почему-то абсолютно все выдали кроме нарукавного знака? Вы как себе это представляете? Я нормы снабжения знал назубок. Уже будучи начальником ОООП ходил в ОМТО и требовал выдать куртки из кожзама дамам из отдела, поскольку ОМТО решило, что они им не положены. Когда ткнул начальника ОМТО в нормы снабжения - тут же выдали. Поэтому про забывчивость снабженцев можно другим рассказывать. Я Вам привел документальную фотографию с конкретной датировкой. А приведенные Вами фотографии какую датировку имеют? Причем нарукавные знаки там с развевающимся флагом. А теперь вопрос? Судя по тому, что 372 приказом вводилось обмундирование нового образца, то, согласно Ваших утверждений, нарукавные знаки с прямым флагом выдавались для ношения на форме советского образца? Ну тогда хоть одно фото в студию.
Поделиться6814-04-2026 22:23:07
- Генерал-полковник
- Откуда: СПБ
- Зарегистрирован: 10-11-2009
- Провел на форуме:
4 месяца 16 дней - Сообщений: 19770
- Возраст: 67 [1958-07-13]
- Последний визит:
Сегодня 09:47:48
Вот кстати нашел фото с прямым флагом. Датировка - сентябрь 1996 года. Это что доказывает? Что нарукавный знак официальный?
Поделиться6914-04-2026 23:46:28
- Старший лейтенант
- Откуда: Красноярск
- Зарегистрирован: 11-01-2021
- Провел на форуме:
16 дней 23 часа - Сообщений: 810
- Возраст: 55 [1971-03-04]
- Последний визит:
Сегодня 07:19:29
admin написал(а):
Абсолютно не преждевременно. Был нарукавный знак ВС РФ, все ведомства начали обезъянничать. Фирмы изготовители и предложили знак аналогичный нарукавному знаку ВС РФ. В этот период ищут различные варианты, поэтому и появляются знаки на сукне различных расцветок.
Вы никогда не задумывались, почему фирмы в 1993 году "обезьянничали" , вернее точно повторяли описание знака в приказе, который выйдет в 1994 году? Откуда фирмы это узнали? Могли же сделать , например, надпись "Россия. Милиция" и ничто бы им не помешало это сделать.
И еще: Вы никогда не задумывались, почему нет нарукавного знака с прямым флагом на голубом поле "Россия. МВД" для юстиции МВД ? Потому, что серо-голубой цвет юстиции был введен 5 апреля 1993 года.
Поделиться7014-04-2026 23:59:39
- Старший лейтенант
- Откуда: Красноярск
- Зарегистрирован: 11-01-2021
- Провел на форуме:
16 дней 23 часа - Сообщений: 810
- Возраст: 55 [1971-03-04]
- Последний визит:
Сегодня 07:19:29
admin написал(а):
Вопрос, на какую форму устанавливалось ношение нарукавного знака с прямым флагом.
Вы все время пытаетесь отнести знак "Россия. МВД" исключительно к милиции, это неверно.
Знак МВД на чёрном поле мог носиться на обмундировании защитного цвета ВС РФ, установленного для внутренней службы. Например, в пожарной охране:
Знак "Россия. Внутренние войска" также носился на защитного цвета обмундировании.
Для информации: первый флаг с пропорцией 1:2 использовался на спецзнаках , оформленных на машинах ВВ до 1994 года.Вот фото 1993 года. Кстати, ваша методология исследования пропорций флагов мне не понятна. Свой метод исследования я сегодня изложил в теме "Форма 90-х".
Отредактировано СССРОССИЯ (15-04-2026 15:21:06)