Интерес к данной теме уже давно, поэтому прошу Вашей помощи Коллеги в уточнении деталей.
Приказом № 10 от 24.01.23г. милиции республики вводилась новая форма одежды. На воротник форменного обмундирования - шинели, френча и летней рубахи вводились петлицы. Изготавливались из приборного сукна, "удлиненной формы, расширяющиеся по кривой линии к верху, затем суживались, заканчиваясь слегка заостреным углом, близким к прямому. ( Л.Токарь."История Российского форменного костюма" изд. "Эксклюзив" -1995г.)" Петлицы были двух цветов: зеленые (какого "зеленого" именно, оттенков масса - темно-зеленый, светло-зеленый, и т.д.?) - для пешей (вкл. жел./дор. и водн. милицию ?) и для конной - желтые, окантовка и первых и вторых - черная.
Напетличные знаки: треугольники, квадраты, ромбы - из приб. сукна крапового цвета.
Пришел я к такому выводу, что в 1923 году размер петлиц не регламентировался, а точные размеры: длина 9см; ширина в узком месте -2,5см; в широком - 4 см, были установлены лишь в сентябре 1924г.
Петлицы и напетличные знаки различия РКМ 1923-25гг.
Сообщений 1 страница 30 из 206
Поделиться115-04-2011 09:22:15
Поделиться215-04-2011 09:32:18
Помимо установленных цветов для пешей (зеленый) и конной (желтый), приказом 119 от 18 сентября 1924г. дополнительно вводились петлицы, точно такой же формы с полем бирюзового цвета и черной окантовкой для ведомственной милиции, и черные с белой окантовкой для адм.-хоз.состава.
Поделиться315-04-2011 10:12:37
Пришел я к такому выводу, что в 1923 году размер петлиц не регламентировался, а точные размеры: длина 9см; ширина в узком месте -2,5см; в широком - 4 см, были установлены лишь в сентябре 1924г.
На основании чего Вы пришли к такому выводу?
Поделиться415-04-2011 10:14:41
(какого "зеленого" именно, оттенков масса - темно-зеленый, светло-зеленый, и т.д.?)
В нормативных актах указано "зеленого". Учитывая, что петлицы изготавливались децентрализованно, то и оттенков была масса.
Поделиться515-04-2011 10:28:27
В нормативных актах указано "зеленого". Учитывая, что петлицы изготавливались децентрализованно, то и оттенков была масса.
Спасибо, теперь ясно.
На основании чего Вы пришли к такому выводу?
На том основании что в приказе №10 размеры петлиц не оговариваются, а только размеры напетличных знаков. Упоминание о размерах появляются только в №119 - 24г., отсюда и вывод.
Если я не прав, то поправьте меня. Буду признателен.
Поделиться615-04-2011 11:03:05
Петлица сотрудника ведомственной милиции (обр.1924г.). Поле "бирюза" окантовка черная. Реконструкция!!!
Поделиться715-04-2011 12:42:06
Реконструкция!!!
Понятно, что реконструкция.
Поделиться815-04-2011 12:49:03
Если я не прав, то поправьте меня. Буду признателен.
Чтобы поправить нужно смотреть техусловия, или переписку по введению новой формы одежды. По даже в 1923 году примерные габариты петлиц были широко известны. Хотя точного размера в приказе 1923 года действительно не устанавливалось...
Поделиться915-04-2011 13:15:16
Чтобы поправить нужно смотреть техусловия,
А они были? Имеется ввиду на бумаге?
Хотя точного размера в приказе 1923 года действительно не устанавливалось...
Так я о том же, Леонид Николаевич, что не устанавливалось.
Поделиться1015-04-2011 13:17:17
А они были? Имеется ввиду на бумаге?
По крайней мере технические чертежи должны были быть...
Поделиться1115-04-2011 13:24:05
ехнические чертежи должны были быть..
Должны, но мне не попадались , а равно как и петлицы. поэтому и вопросов море.
Поделиться1215-04-2011 13:38:11
образца 23г. а-ля!
Отредактировано Офицеръ (15-04-2011 13:41:37)
Поделиться1315-04-2011 13:44:01
еще ближе:
Поделиться1415-04-2011 13:46:59
общий вид рубахи работника РКМ со снаряжением.
Отредактировано Офицеръ (15-04-2011 13:48:08)
Поделиться1515-04-2011 13:56:45
А мне нравится... Не знаю, как с исторической достоверностью, но как для музея, чтоб простые люди, не специалисты, могли получить общее представление о форме тех лет, по-моему - нормально. А что из этой формы подлинное? Есть что-нибудь? Ткань знакомая. Откуда?
Поделиться1615-04-2011 16:22:43
А вот знаки различия изготовлены неправильно. Они просто вырезались из сукна и настрачивались на петлицу.
Поделиться1715-04-2011 18:50:25
Одно маленькое замечание. Хочется подойти к манекену и поправить портупею. По-разгильдяйски заправлена. Надо в обратную сторону ремешок повернуть.
Поделиться1815-04-2011 19:22:42
Я также носил, когда хвостик был слишком длинный.
Поделиться1915-04-2011 19:24:07
Внутрь его надо загибать, а не наружу.
Поделиться2017-04-2011 08:10:07
А мне нравится... Не знаю, как с исторической достоверностью, но как для музея, чтоб простые люди, не специалисты, могли получить общее представление о форме тех лет, по-моему - нормально. А что из этой формы подлинное? Есть что-нибудь? Ткань знакомая. Откуда?
Александр!
Максимально приближал к действительности, по фотографиям и по иллюстрациям из книжки Леонида Николаевича, включая материалы. Ткань использовалась - саржа суровая (стала последнее время каким-то дефицитом), приборное сукно на петлицы - черное - окантовка поля петлиц, темно-зеленое (здесь, хотя для планшета использовал, и пограничный цвет, и "бутылку" и "сибирскую казачью мундирку" - в данном случае она") на петлицы, выпушки на шароварах, и на фуражке - по донцу, и по обеим сторонам околыша. Пуговицы частью настоящие, а частью копии - изготовлены с натуральных - латунь.
Пока недостает нагрудного знака, но обещали помочь. Всегда стараюсь делать пару - рядовой и комсостав.
Форма моя, сейчас, в качестве экспоната, по договору между нашим клубом и руководителем музея, выставлена в музее бывшего Зап.-Сиб. УВДТ вместе с другими моими экспонатами.
Если не возражаете и интересно, то на каждом отдельно остановимся и обсудим. Ваше мнение мне необходимо.
Поделиться2117-04-2011 09:41:15
Если не возражаете и интересно, то на каждом отдельно остановимся и обсудим. Ваше мнение мне необходимо.
Интересно. Но мое мнение дилетантское. Вряд ли я смогу Вам подсказать что-то действительно полезное.
Поделиться2218-04-2011 06:19:28
А вот знаки различия изготовлены неправильно. Они просто вырезались из сукна и настрачивались на петлицу.
Да, Леонид Николаевич, вырезались, я на первых вариантах так и сделал (сканы приложу позже). Но как-то на одной из фотографий я увидел, что знаки объемные слегка, поэтому этот вариант сделал именно таким - обтянул металлические квадратики и треугольники (украшение с конской сбруи) краповым сукном и с тыльной стороны прошил. Крепление на маленьких усиках. Хотя, честно скажу сочетание цветов - краповый с зеленым и черным, а равно темно-синий с желтым,черным и краповым - конная милиция, как-то не гармонирует. Ну это ладно, как оно было.
Здесь, в данном случае- три квадрата один треугольник. Вот тут возникает вопрос, как разобрать было, кто перед тобой? Какие были отличия между строевым, адм.-хоз. и политсоставом? Командирский значек? Ведь, эти напетличные знаки полагались и шифровальщику, и архивариусу, и электромонтеру - отнюдь не комсостав РКМ.
Подскажите Ваше мнение.
Поделиться2318-04-2011 09:50:44
вот знаки различия изготовлены неправильно. Они просто вырезались из сукна и настрачивались на петлицу.
Целиком бы глянуть мне эту таблицу - эти картинки серьезнее, чем в Вашей книжке. Нарисовано красиво.
Поделиться2418-04-2011 09:59:19
Одно маленькое замечание. Хочется подойти к манекену и поправить портупею. По-разгильдяйски заправлена. Надо в обратную сторону ремешок повернуть.
Вот тут не согласен, да и думаю ремень плечевой, вернее, целиком снаряжение изготовить заново. Я тут на фотографии, в той же, любимой книжке, присмотрелся, портупея была изготовлена по образу и подобию "царских" плечевых ремней.
И еще. Интересен мне способ ношения портупеи - через левое плечо (!).
Поделиться2518-04-2011 10:03:16
Какие были отличия между строевым, адм.-хоз. и политсоставом? Командирский значек?
Думаю, что комсостав только и отличался. Это понимали и в НКВД, потому что уже в 1924 году адм-хозсостав выделили в отдельную категорию со своими знаками различия.
Поделиться2618-04-2011 10:06:26
И еще. Интересен мне способ ношения портупеи - через левое плечо (!).
А чего необычного?? Это не портупея, а ремешок, на котором крепилась кобура. В случае, если это была шашка, то ремешок носился через правое плечо...
Поделиться2718-04-2011 10:09:13
Ведь, эти напетличные знаки полагались и шифровальщику, и архивариусу, и электромонтеру - отнюдь не комсостав РКМ.
Если обратите внимание, то эти знаки различия полагались архивариусу, шифровальщику и электромонтеру аж в Управлении милиции республики. Тем самым подчеркивалось, что они относятся к Центральному аппарату.
Поделиться2818-04-2011 10:11:54
Целиком бы глянуть мне эту таблицу - эти картинки серьезнее, чем в Вашей книжке. Нарисовано красиво.
Ждите новой книги.
Поделиться2918-04-2011 10:21:49
Административно-хозяйствующий состав РКМ, в школах ср. комсостава (1-я Ленинградская), 1924 г.:
Поделиться3018-04-2011 10:23:18
Административно-хозяйствующий состав ЦАУ РКМ, 1926 г.: