Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Униформистика » Хочу показать... » Форма 90-х


Форма 90-х

Сообщений 1081 страница 1102 из 1102

1

Уважаемые форумчане! Хочу показать вам свое собрание униформы и военной атрибутики 90-х годов.
Я -собиратель. Собираю около трех лет. Никакого отношения к вооруженным силам и другим силовым ведомствам не имею. Собираю исключительно в эстетическо-познавательных целях. Мои интересы : советская и гражданская униформа СССР, дембельское творчество СССР и униформа и атрибутика  "переходного" периода 90-х, которую вам и представляю.
Для себя я установил 90-е года как временные рамки периода постепенного перехода с советской на униформу Российской Федерации. Самым загадочным для меня является  период с 1991по 1994 гг, тем интереснее по крупицам собирать информацию по нормативным документам из открытых источников, на которые буду ссылаться в дальнейшем. Собираю оригинальные предметы разной сохранности по принципу не " как было", а "как должно было быть". Не всегда это получается, поскольку смешение советской и новой российской униформы в то десятилетие было повсеместно и отследить бывает затруднительно. Но в то же время из этой эклектики выходят интересные артефакты достойные также внимания собирателя. Их также покажу. Общая цель этого собрания- это показать в динамике картину становления униформы нового государства в сочетании с традициями прошлого.
Буду показывать с подробными фотографиями, так как на своём опыте знаю как порой не хватает для полноты картины деталей и хочется посмотреть поближе. Если будут какие-либо неточности прошу указывать мне на них. Это очень важно!

1081

admin написал(а):

Геральдическая служба отметила нарушения еще на стадии согласования проектов. И не согласовала изображение государственного флага с нарушением пропорций. А флаг-то всем ведомствам очень хотелось. Поэтому и родился флаг развевающийся, где к пропорциям трудно придраться. К дембельским поделкам претензии не могли быть предъявлены, поскольку сии поделки не входили в сферу интересов герольдии. Другие фантазии производителей не согласовывались, когда пытались войти в разряд официальных символов.
Что касается статуса нарукавных знаков с прямым флагом силовых структур - то он неофициальный, что конечно же не мешало их использовать. Для примера - знаки различия к Играм доброй воли. Официально они не утверждались, но носились.

Соглашусь с Вами, что знаки с прямым флагом не были официально принятыми. 

И последний вопрос: на каком основании  министры и генералы носили  неофициальные знаки ?

https://upforme.ru/uploads/000b/27/15/3266/t559340.jpg
https://upforme.ru/uploads/000b/27/15/3266/t238327.jpg

https://upforme.ru/uploads/000b/27/15/3266/t937534.jpg
https://upforme.ru/uploads/000b/27/15/3266/t896824.jpg
https://upforme.ru/uploads/000b/27/15/3266/t246502.jpg
https://upforme.ru/uploads/000b/27/15/3266/t455726.jpg
https://upforme.ru/uploads/000b/27/15/3266/t348131.jpg

1082

СССРОССИЯ написал(а):

И последний вопрос: на каком основании  министры и генералы носили  неофициальные знаки ?

У меня всегда был такой вопрос к министрам и генералам. Видимо в силу своей юридической и нравственной ограниченности. Я понимаю, что этику советского офицера им не преподавали.

1083

СССРОССИЯ написал(а):

Соглашусь с Вами, что знаки с прямым флагом не были официально принятыми. 

И последний вопрос: на каком основании  министры и генералы носили  неофициальные знаки ?

Сомневаюсь, что министры и генералы сами пришивали эти знаки. Что нашили в ателье, то и носили. Один мой знакомый генерал три месяца ходил с нашивкой, где в слове РОССИЯ  буква "Я" была отзеркалена. И внимания не обращал, пока кто-то не ткнул пальцем.

1084

chyurg написал(а):

Сомневаюсь, что министры и генералы сами пришивали эти знаки.

Пришивали они их конечно же не сами. Но вот знать должны были, что стоит пришивать, а что нет. А если не знали, то это печальный показатель умственного уровня генералов.

1085

admin написал(а):

А если не знали, то это печальный показатель умственного уровня генералов.

Ну, как говорится: "Не справился с уездом? - Дать ему в наказание губернию, пусть помучается". Классик был прав

1086

admin написал(а):

У меня всегда был такой вопрос к министрам и генералам. Видимо в силу своей юридической и нравственной ограниченности. Я понимаю, что этику советского офицера им не преподавали.

Спасибо за ответы!

chyurg написал(а):

Сомневаюсь, что министры и генералы сами пришивали эти знаки. Что нашили в ателье, то и носили. Один мой знакомый генерал три месяца ходил с нашивкой, где в слове РОССИЯ  буква "Я" была отзеркалена. И внимания не обращал, пока кто-то не ткнул пальцем.

Формы генералов у меня нет, но есть несколько кителей, курток и шинелей ( зимних пальто) с фабрично пришитыми нарукавными знаками с прямым флагом, как из ПВХ пленки, так и шитые. Это обстоятельство и добавляло мне уверенности, что эти знаки были официальными.

1087

СССРОССИЯ написал(а):

Формы генералов у меня нет, но есть несколько кителей, курток и шинелей ( зимних пальто) с фабрично пришитыми нарукавными знаками с прямым флагом, как из ПВХ пленки, так и шитые. Это обстоятельство и добавляло мне уверенности, что эти знаки были официальными.

Повторюсь, что был свидетелем выдачи со склада в 1993 году полевой формы с фабрично пришитыми нарукавными знаками "Россия. Вооруженные Силы".

1088

СССРОССИЯ написал(а):

Спасибо за ответы!

Формы генералов у меня нет, но есть несколько кителей, курток и шинелей ( зимних пальто) с фабрично пришитыми нарукавными знаками с прямым флагом, как из ПВХ пленки, так и шитые. Это обстоятельство и добавляло мне уверенности, что эти знаки были официальными.

Выдавали со склада даже тканевыми нарукавными знаками.
http://upforme.ru/uploads/000b/27/15/2918/t744966.jpg
http://upforme.ru/uploads/000b/27/15/2918/t495251.jpg

1089

admin написал(а):

Но вот знать должны были, что стоит пришивать, а что нет. А если не знали, то это печальный показатель умственного уровня генералов.

Ну вот позвонил я тому генералу, про его "косяк" с буквой "Я"-"R". "Выдали. Надел. Сам только погоны нацепил, как раз Г-М дали, и выезд был на Кавказ. Что там нашито было - не до того. Флаг наш, остальное дело десятое. Дел было невпроворот, неделями форму не снимали. Ну, сказали про косяк - так я и побежал перешивать? С месяц ещё проходил так, потом ещё один сказал. Да оторвал я его, на***, а ещё через три месяца новую форму начвещ выдал. Я ещё посмеялся, типа "опять с опечаткой не пришей". И как нарочно, опять с R. Говорю: перешей, чтоб пальцем не тыкали. Уж не знаю, кто там шил, но утром с правильной висела"

1090

bakhus написал(а):

Повторюсь, что был свидетелем выдачи со склада в 1993 году полевой формы с фабрично пришитыми нарукавными знаками "Россия. Вооруженные Силы".

Ефимок написал(а):

Выдавали со склада даже тканевыми нарукавными знаками.

Да, было такое. Полевую не помню, а вот повседневные кителя помню. В т.ч. с тканевыми. Причем гораздо позже.

1091

Коллеги!

Нашел в Интернете любопытный Приказ МО РФ 1993 года  о нарукавных знаках ВДВ на правый рукав. Обратите внимание на  расстояние в 30 мм , на которое  должны были  пришиваться эти знаки.
Вопрос: какой знак на этот период предполагался на ЛЕВОМ рукаве?

https://upforme.ru/uploads/000b/27/15/3266/t46490.jpg

1092

СССРОССИЯ написал(а):

Вопрос: какой знак на этот период предполагался на ЛЕВОМ рукаве?

Предполагался  неофициальный нарукавный знак с флагом. Но Паша-мерседес не додумался его утвердить своим приказом... Вообще Грачев славился всякими изысками в форменной одежде. Одни его "аэродромы" чего стоят. И не всегда его изыски сопровождались официальным утверждением через приказ. Кстати, если Вы обратили внимание, вводимые нарукавные знаки ВДВ имели статус экспериментальных, о чем прямо сказано в приказе.

1093

СССРОССИЯ написал(а):

Спасибо за ответы!

Формы генералов у меня нет, но есть несколько кителей, курток и шинелей ( зимних пальто) с фабрично пришитыми нарукавными знаками с прямым флагом, как из ПВХ пленки, так и шитые. Это обстоятельство и добавляло мне уверенности, что эти знаки были официальными.

в 1994 году нам на первом курсе выдали парадные кителя (офицерского образца), ПШ и шинели с пришитыми фабрично шевронами с прямым флагом, такие шевроны мы носили до самого выпуска в 1999 году

1094

admin написал(а):

Предполагался  неофициальный нарукавный знак с флагом. Но Паша-мерседес не додумался его утвердить своим приказом... Вообще Грачев славился всякими изысками в форменной одежде. Одни его "аэродромы" чего стоят. И не всегда его изыски сопровождались официальным утверждением через приказ. Кстати, если Вы обратили внимание, вводимые нарукавные знаки ВДВ имели статус экспериментальных, о чем прямо сказано в приказе.

Похоже, тема еще не исчерпана.
Вот на фото знак управления командующего ВДВ  из этого приказа. На правых рукавах видны три разных знака, которые теоретически могли быть нашиты. При этом, нарукавный знак по принадлежности к ВДВ СССР обр. 1969 г официально был введен на летнюю десантную куртку Приказом главнокомандующего ВС СНГ № 50 от 11 февраля 1992 года.

https://upforme.ru/uploads/000b/27/15/3266/t250531.jpg

Соглашусь, что предполагался нарукавный знак с прямым флагом. Это и подтверждают коллеги, которые поделились своим собственным опытом.
Возможно ли существование подобного приказа МО РФ о нарукавном знаке " Россия . Вооруженные силы", имеющего экспериментальный или временный статус?
Не могу уложить в своей голове, что знак, широко распространенный в ношении, что подтверждается многочисленными фото и видео материалами, воспоминаниями очевидцев, был неофициальным.

Кстати, об официальном статусе знака? В данном приказе описаны экспериментальные знаки, приказ подписан министром. Являются ли эти экспериментальные знаки официальными?

1095

СССРОССИЯ написал(а):

Похоже, тема еще не исчерпана.
Вот на фото знак управления командующего ВДВ  из этого приказа. На правых рукавах видны три разных знака, которые теоретически могли быть нашиты. При этом, нарукавный знак по принадлежности к ВДВ СССР обр. 1969 г официально был введен на летнюю десантную куртку Приказом главнокомандующего ВС СНГ № 50 от 11 февраля 1992 года.

Соглашусь, что предполагался нарукавный знак с прямым флагом. Это и подтверждают коллеги, которые поделились своим собственным опытом.
Возможно ли существование подобного приказа МО РФ о нарукавном знаке " Россия . Вооруженные силы", имеющего экспериментальный или временный статус?
Не могу уложить в своей голове, что знак, широко распространенный в ношении, что подтверждается многочисленными фото и видео материалами, воспоминаниями очевидцев, был неофициальным.

Кстати, об официальном статусе знака? В данном приказе описаны экспериментальные знаки, приказ подписан министром. Являются ли эти экспериментальные знаки официальными?

Дичь какая-то, особенно расположения знаков у генерала. Гвардия отсутствует.

1096

Дроныч написал(а):

Дичь какая-то, особенно расположения знаков у генерала. Гвардия отсутствует.

На фото Е.Н. Подколзин - командующий ВДВ в 1991-96 гг. Кстати, обратите внимание на знак на левом рукаве.

https://upforme.ru/uploads/000b/27/15/3266/t636269.jpg

Расположение знаков, возможно, по аналогии с экспериментальной формой СССР.

https://upforme.ru/uploads/000b/27/15/3266/t180469.jpg

Знак "Гвардия" командующие ВДВ почему-то не всегда носили. Вот, например, А. П. Колмаков -  командующий ВДВ РФ в 2003-07 гг.

https://upforme.ru/uploads/000b/27/15/3266/t758761.jpg

Отредактировано СССРОССИЯ (Вчера 20:25:06)

1097

Дроныч написал(а):

Дичь какая-то, особенно расположения знаков у генерала. Гвардия отсутствует.

Ни один командующий ВДВ гвардейцем, во время замещения этой воинской должности, не был. В ВДВ есть и не гвардейские части. Командование ВДВ, 150-й отдельный ремонтно-восстановительный батальон, 35-й отдельный медицинский отряд ВДВ, 242-й учебный центр ВДВ и 309-й Центр специальной парашютной подготовки ВДВ до сих пор не имеют к гвардии никакого отношения. Аналогично - в гвардейских соединениях ВДВ десятки не гвардейских частей. Да и рязанское училище стало гвардейским совсем недавно:

http://upforme.ru/uploads/000b/27/15/61/330280.png

Отредактировано Андрей Дробышевский (Сегодня 08:27:25)

1098

СССРОССИЯ написал(а):

Знак "Гвардия" командующие ВДВ почему-то не всегда носили.

Не носили, не носят и носить не будут. Командование ВДВ - не гвардейская воинская часть.

1099

Laynel написал(а):

в 1994 году нам на первом курсе выдали парадные кителя (офицерского образца), ПШ и шинели с пришитыми фабрично шевронами с прямым флагом, такие шевроны мы носили до самого выпуска в 1999 году

Произведенное количество нарукавных знаков нужно было куда-то девать. Вспоминается случай, когда на утверждение Геральдического совета был прислан знак "Отличник здравоохранения". Причем не рисунок, а именно знак в металле. Совет не согласовал данный знак и Минздрав наивно спросил, что им делать с выпущенными уже значками.  Далее можете домысливать сами.

1100

СССРОССИЯ написал(а):

На правых рукавах видны три разных знака, которые теоретически могли быть нашиты.

Все-таки на левом рукаве быть может?

1101

СССРОССИЯ написал(а):

В данном приказе описаны экспериментальные знаки, приказ подписан министром. Являются ли эти экспериментальные знаки официальными?

Конечно же они являются официальными, поскольку утверждены уполномоченным лицом.

1102

СССРОССИЯ написал(а):

Возможно ли существование подобного приказа МО РФ о нарукавном знаке " Россия . Вооруженные силы", имеющего экспериментальный или временный статус?

А что на этот вопрос отвечает труд Степанова и К, который так любят цитировать?


Вы здесь » Униформистика » Хочу показать... » Форма 90-х