Добрый день! Возник такой вопрос как правильно называются звания офицеров технической службы корабельного состава. На погонах которых "Шестерня с лопастью". Капитан 3 ранка технической службы корабельного состава или все таки майор технической службы корабельного состава? С инженерами корабельной службы понятно все это и в приказах и на рисунках написано (эмблема ключ и молоток серебристого цвета). Инженер-капитан 3 ранга корабельной службы. Все понятно. Офицеры инженерно-корабельной службы и ТС корабельного состава, носят ранги на рукавах, как и командный плавсостав, поэтому у них и звания должны быть морские, а не просто майор или капитан? Еще в 50 х годах командиры БЧ-1 и БЧ-5 заканчивали Средние училища ВМФ Пушкинское и Одесское и присваивались звания офицеров технических служб корабельного состава. Не могли же они носить простые армейские звания? Может эти изменения произошли позже. Я здесь же на форуме читал статью про черные погоны ВМФ. Так вот в ней погоны с шестерней атрибутируются как Майор технической службы корабельного состава с высшим образованием, а без шестерни майор ТСКС без высшего образования.
Помогите разобраться в этом вопросе
С уважением
Звания ВМФ, офицеров технической службы корабельного состава
Сообщений 31 страница 60 из 78
Поделиться110-01-2022 12:05:56
Поделиться3110-01-2022 17:19:22
Мое лично мнение, по наитию, я не знаю как на самом деле. Так как форма одежды, и знаки различия офицеров ИТС на кораблях, в точности копировала форму одежды корабельной службы, эти офицеры носили все таки звания корабельного состава. Но! Попав на корабль, офицеры инженерно-технической службы, наверно практически сразу переаттестовывались в офицеры инженерно-корабельной службы, и вместо "шестерни", цепляли на погоны "молоточки". То есть эту "шестерню" наверно толком никто и не носил. Это мое предположение, и я ни на чем не настаиваю.
Отредактировано Командер (10-01-2022 17:20:56)
Поделиться3210-01-2022 17:39:46
Вопрос, какие звания носили офицеры инженерно-технической службы, проходящие службу на кораблях - береговые или корабельные. "Инженер-Майорами" они были, или "Инженер-Капитан 3 ранга". На фото, показаны погоны офицера инженерно-технической службы проходящего службу на кораблях, и подписаны "Инженер-Майор". Верно ли это?
Отредактировано Командер (Сегодня 17:11:32)
Почему Вы считаете, что офицеры итс, проходящие
службу нам кораблях должны были
иметь знания инженерно-корабельного состава?
Я думаю, таки звания были разные.
Поделиться3310-01-2022 21:27:32
Почему Вы считаете, что офицеры итс, проходящие
службу нам кораблях должны были
иметь знания инженерно-корабельного состава?
Я думаю, таки звания были разные.
Я исхожу из той информации которая представлена в правилах ношения формы одежды . Форма одежды и знаки различия офицеров ИТС на кораблях, полностью идентична форме одежды и знакам различия корабельной и инженерно-корабельной служб, кроме эмблем. Так какие же они звания они ещё должны носить?
Поделиться3411-01-2022 07:24:55
С 1964 г. на погонах к верхней рубашке- золотистого цвета.
Спасибо! Не встречал никогда такой эмблемы золотистого цвета.
Поделиться3511-01-2022 07:26:37
Но почему то в статье, офицер ИТС проходящий службу на кораблях, назван Инженер-Майором?
Вот именно, тоже читал эту статью и меня это и смутило.
Поделиться3611-01-2022 07:38:55
Вот нашел в инете еще такую статью: "Я считаю главным идеологом и апологетом наиболее грамотной системы организации ВВМУЗ СССР (РКВМФ и т.д.) Народного Комиссара РКВМФ (Военно-Морского Министра) алмирала флота (а вот здесь было очень много эволюций. Последняя произошла после трагических событий октября 1955 года на ЛК "Новороссийск", при которых чудом остался жив мой отец - в то время командир ЭТГ БЧ-5 КРЛ "Михаил Кутузов").
Кузнецов предложил и претворил в жизнь удивительно разумную систему
- 3 военно-морских академии (ВМА..., ВМАКВ и Военно-морская медицинская академия), высшие военно-морские училища;
- высшие военно-морские училища;
- высшие и средние училища ВМФ (ВМС - в зависимости от периода времени).
Разумность системы подтвержу следующим примером. Для начала вопрос - нужно ли командиру БЧ-1 или командиру БЧ-5 БТЩ заканчивать высшее училище с 4х летним или 5 годичным сроком обучения? Похоже на то, что нет. Так вот, штурманов для этих нужд в ту славную пору готовили в Военно-морском училище штурманов флота (г. Пушкин), а механиков - в Военно-морском училище механиков флота (г. Одесса). В последнем случае выпускникам присваивали звание "лейтенант тскс" - технической службы корабельного состава (эмблема на погоне - трехлопастной гребной винт на фоне шестерни, аналогично "штату" матросов и старшин ЭМБЧ).
Поделиться3711-01-2022 07:45:48
Если командиром БЧ-1 и БЧ-5 в 1950 годах мог стать выпускник среднего ВМУ с эмблемой шестеренки? Допустимо чтобы командир БЧ имел звание просто капитан или майор технической службы, а не звание плавсостава?
Поделиться3811-01-2022 11:51:02
Мне кажеться,что в Пушкине и в Одессе выпускались специалисты для Вспомогательного флота.А там сосвем другая форма.
А не могут к техникам относиться офицеры радио службы и электрики?.
Поделиться3911-01-2022 13:13:55
Если командиром БЧ-1 и БЧ-5 в 1950 годах мог стать выпускник среднего ВМУ с эмблемой шестеренки? Допустимо чтобы командир БЧ имел звание просто капитан или майор технической службы, а не звание плавсостава?
Из вашей информации: "лейтенант тскс" - технической службы корабельного состава . Ключевое слово "корабельный состав". Так какие в таком случае могут быть сухопутные звания?
Тогда выходит, что эмблему в виде "шестерни" носили корабельные офицеры со средним техническим образованием, и конечно они не принадлежали к инженерно-корабельной службе (так как в этой службе состояли офицеры с высшим инженерным образованием), а к инженерно-технической службе, и носили звания не с приставкой "инженер", а "технической службы корабельного состава".
Отредактировано Командер (11-01-2022 13:30:51)
Поделиться4011-01-2022 14:41:39
Из вашей информации: "лейтенант тскс" - технической службы корабельного состава . Ключевое слово "корабельный состав". Так какие в таком случае могут быть сухопутные звания?
Тогда выходит, что эмблему в виде "шестерни" носили корабельные офицеры со средним техническим образованием, и конечно они не принадлежали к инженерно-корабельной службе (так как в этой службе состояли офицеры с высшим инженерным образованием), а к инженерно-технической службе, и носили звания не с приставкой "инженер", а "технической службы корабельного состава".
Отредактировано Командер (Сегодня 15:30:51)
Из вашей информации: "лейтенант тскс" - технической службы корабельного состава . Ключевое слово "корабельный состав". Так какие в таком случае могут быть сухопутные звания?
Тогда выходит, что эмблему в виде "шестерни" носили корабельные офицеры со средним техническим образованием, и конечно они не принадлежали к инженерно-корабельной службе (так как в этой службе состояли офицеры с высшим инженерным образованием), а к инженерно-технической службе, и носили звания не с приставкой "инженер", а "технической службы корабельного состава".
Отредактировано Командер (Сегодня 15:30:51)
Тогда получается все-таки Капитан-лейтенант технической службы корабельного состава или например капитан 3 ранга технической службы корабельного состава.
Поделиться4111-01-2022 14:46:19
Ну это было в 50-х годах. Возможно позже могли быть какие то изменения. Или до конца существования эмблемы "Шестерни с винтом" ее носили выпускники средних ВМУ. Никто не знает до каких годов просуществовали средние ВМУ?
Поделиться4211-01-2022 14:57:18
Ну это было в 50-х годах. Возможно позже могли быть какие то изменения. Или до конца существования эмблемы "Шестерни с винтом" ее носили выпускники средних ВМУ. Никто не знает до каких годов просуществовали средние ВМУ?
Так скорее всего как и средние пехотные,до начало 70х.(середины)
Поделиться4311-01-2022 14:58:02
И однозначно должны быть корабельные звания у офицеров с шестеренками на погонах, если приказом оговорены нарукавные ранги плавсостава для них. Значит в статье Чернобурова, обсуждаемой выше "Черные погоны ВМФ" ошибка? Или может это какое то исключение из правил.
Поделиться4411-01-2022 15:10:44
Ну это было в 50-х годах. Возможно позже могли быть какие то изменения. Или до конца существования эмблемы "Шестерни с винтом" ее носили выпускники средних ВМУ. Никто не знает до каких годов просуществовали средние ВМУ?
Средние ВМУ конечно имели я так понял, имели весьма недолговечную историю, но ведь были гражданские средние Мореходные училища, выпускники которых получали звания Младших лейтенантов запаса. Теоретически, если такой Младший Лейтенант поступит на службу ВМФ в БЧ-5, он должен носить такие эмблемы? Ведь эмблемы в виде "молоточков" ему не положены, их носят только офицеры-инженеры с высшим образованием.
Отредактировано Командер (11-01-2022 15:11:11)
Поделиться4511-01-2022 15:19:47
Тогда получается все-таки Капитан-лейтенант технической службы корабельного состава или например капитан 3 ранга технической службы корабельного состава.
Капитан 3 ранга технической службы вряд ли. К примеру в ВВС, офицеры-техники, окончившие средние авиационно-технические училища, в большинстве своем имели потолок роста в звании только до Капитана технической службы. А некоторые так и Старшими Лейтенантами на пенсию уходили. Образовательный уровень не позволял расти дальше.
Поделиться4612-01-2022 01:11:13
Статья по теме: Петербургский коллекционер № 6 (104) 2017 г., Эмблемы на погонах офицеров инженерных служб ВМФ (ВМС) СССР. 1943-1952.
Поделиться4712-01-2022 01:54:59
Вот нашел в инете еще такую статью:
Погоны курсанта ВМФ. Далее по ссылке.
Отредактировано Morten (12-01-2022 01:55:59)
Поделиться4912-01-2022 10:39:06
Погоны офицеров СА и ВМФ СССР 1959
Эта категория офицеров имела звания инженерно-технической службы, т.е не инженерно-корабельной, соответственно и звания капитан техслужбы, инженер-капитан и т.д. См. статью К. Сологуб, Р. Калюжный "Эмблемы на погонах инженерных служб ВМФ (ВМС) СССР. 1943-1952" ПК №6 (104) 2017
Если это так, зачем этой категории офицеров присвоили к ношению нарукавные нашивки обозначающие звания корабельной и инженерно-корабельной службы? Так что ясности это не прибавляет.
Поделиться5012-01-2022 12:51:38
Тогда получается все-таки Капитан-лейтенант технической службы корабельного состава или например капитан 3 ранга технической службы корабельного состава.
Правильне будет наверное техник капитан лейтенант корабельной службы или инженер капитан з-го ранга корабельной службы.
И кто то может с уверенностью сказать сколько средних военных училищ было в конце 50-х,в основной своей массе все выпускники заканчивали высшии военные училища.И то что выпускники гражданских мореходок шли в ВМФ это фантазия,если были то 0,1%.
Поделиться5112-01-2022 13:05:22
Правильне будет наверное техник капитан лейтенант корабельной службы или инженер капитан з-го ранга корабельной службы.
Звания в ВМФ четко определены: Капитан-Лейтенант, Инженер-Капитан-Лейтенант, либо Капитан-Лейтенант-Инженер. Если уже и существовала приставка для офицеров инженерно-технической службы проходящих службу на кораблях, то по логике вещей звание должно именоваться - Капитан-Лейтенант технической службы. Звания и так сами по себе корабельные, зачем еще к ним приставка "корабельной службы"?
Поделиться5312-01-2022 14:54:49
Звания в ВМФ четко определены: Капитан-Лейтенант, Инженер-Капитан-Лейтенант, либо Капитан-Лейтенант-Инженер. Если уже и существовала приставка для офицеров инженерно-технической службы проходящих службу на кораблях, то по логике вещей звание должно именоваться - Капитан-Лейтенант технической службы. Звания и так сами по себе корабельные, зачем еще к ним приставка "корабельной службы"?
Вот это мне кажется логично и соответствует истине.
Поделиться5412-01-2022 14:55:20
Читаем один из первоисточников.
И? Как это ответит на вопрос? Тут загвоздка в том, что офицеры инженерно-технической службы проходящие службу на кораблях носят, согласно правилам ношения, форму и знаки различия (кроме эмблем) одежды совершенно идентичные форме одежды офицеров корабельной и инженерно-корабельной служб. И в таком случае, они уже не могут носить "береговые" звания, как то Техник-Лейтенант, или Капитан технической службы. Сами по себе, нарукавные нашивки на форме одежды офицеров флота обозначают, что офицер носит звание корабельного состава, а никакого там другого, и в правилах это четко отражено. Тут, либо ошибка в правилах, то ли какой то нюанс не учтен. Если бы офицеры ИТС на кораблях носили форму одежды полностью повторяющую форму офицеров корабельного состава, но без нарукавных нашивок, то тогда вопросов не было бы вообще.
Отредактировано Командер (12-01-2022 14:58:59)
Поделиться5512-01-2022 15:12:38
Полностью согласен.
Поделиться5612-01-2022 16:01:17
И? Как это ответит на вопрос? Тут загвоздка в том, что офицеры инженерно-технической службы проходящие службу на кораблях носят, согласно правилам ношения, форму и знаки различия (кроме эмблем) одежды совершенно идентичные форме одежды офицеров корабельной и инженерно-корабельной служб. И в таком случае, они уже не могут носить "береговые" звания, как то Техник-Лейтенант, или Капитан технической службы. Сами по себе, нарукавные нашивки на форме одежды офицеров флота обозначают, что офицер носит звание корабельного состава, а никакого там другого, и в правилах это четко отражено. Тут, либо ошибка в правилах, то ли какой то нюанс не учтен. Если бы офицеры ИТС на кораблях носили форму одежды полностью повторяющую форму офицеров корабельного состава, но без нарукавных нашивок, то тогда вопросов не было бы вообще.
Отредактировано Командер (Сегодня 14:58:59)
Точно!
Поделиться5912-01-2022 18:49:25
Тут, либо ошибка в правилах, то ли какой то нюанс не учтен.
Всё учтено.
Последняя картинка верхняя строчка.
Всё остальное в секретных приказах и штатах
Поделиться6013-01-2022 00:42:23
И кто то может с уверенностью сказать сколько средних военных училищ было в конце 50-х,в основной своей массе все выпускники заканчивали высшии военные училища.
Имели место быть: https://allmines.net/catalog/russia/vuz/tmau/