Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Униформистика » Филобутонистика » Вопрос по каталогу пуговиц СССР #2


Вопрос по каталогу пуговиц СССР #2

Сообщений 781 страница 810 из 823

781

Начинаю пуговицы диаметром 21 мм. Их будет 5 штук. Начну с пуговицы фабрики "БР. БОВДЗЕЙ", латунная (поддон - сталь) с покрытием в цвет золота. Такую пуговицу в современном производстве забраковали бы. Но теперь эта пуговица - раритет. Поддон с клеймом и ушко смещены относительно цетра пуговицы. Возможно у каго-то есть такая же, но без смещения. Выкладывайте. Тогда исправим описание.
https://i.ibb.co/VcFhG0sr/99-111-4.png
https://i.ibb.co/mrgGwX8S/111-4.png

782

Следующая пуговица фабрики "ВХУТЕМАСА". Также латунная, поддон стальной. Покрытие в цвет золота.
https://i.ibb.co/WNzqzc31/100.png
https://i.ibb.co/YFPwMtYp/111-5.png

783

Следующая пуговица фабрики "МОСКВА". Чашка латунная, поддон и ушко стальные. Покрытие в цвет золота.  Изготовлена пуговица очень неаккуратно, завальцовка рваная и неравномерная по ширине. Клеймо нанесено близко к краю пуговицы, шрифт небрежный. Данная пуговица сильно отличается от вышепоказанных.
https://i.ibb.co/ZRFrHTXZ/101.png
https://i.ibb.co/j9V1jbvy/111-6.png

784

Ещё одна пуговица фабрики "МОСКВА". Полностью стальная (изготовлена из тонкой жести). Покрытие (скорее его нет) под цвет серебра. Завальцовка такая же неаккуратная.
https://i.ibb.co/gLVkddFF/102.png
https://i.ibb.co/Zp0z2Y2f/111-7.png

Отредактировано chamil54 (27-03-2025 17:26:25)

785

Последняя из 5-ти пуговиц диаметром 21 мм. Полностью стальная, покрытая в цвет серебра. Изготовитель неизвестен.
https://i.ibb.co/jkwcF0g6/103.png
https://i.ibb.co/BVBF2GJm/111-8.png

786

Представляю пуговицу диаметром 20,5 мм из латуни с поерытием в цвет золота. Изготовитель неизвестен. Клеймо "1й СОРТЪ".
https://i.ibb.co/DD7T8d0m/104.png
https://i.ibb.co/nqXbMT7C/111-9.png

787

Вторая пуговица диаметром 20,5 мм. Чашка и ушко - латунь, поддон сталь. Покрытие в цвет золота. Изготовитель неизвестен.
https://i.ibb.co/vvMKtxVq/105.png
https://i.ibb.co/GQfKjyGw/111-10.png

788

Переходим на пуговицы диаметром 20 мм. Пуговица латунная, поддон стальной. Покрытие в цвет золота. Изготовитель фабрика "БР. БОВДЗЕЙ".
https://i.ibb.co/FqYN2WqZ/106.png https://i.ibb.co/XZvVyDrh/112-1.png

Отредактировано chamil54 (28-03-2025 10:23:00)

789

Такой "зверь" попался 22 мм
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/215/t968393.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/215/t111300.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/215/t476088.jpg

790

Владимир! Отличное приобретение. Поздравляю.

791

Представляю вторую пуговицу диаметром 20 мм. Чашка - латунь, поддон и ушко - сталь. Покрытие в цвет золота. Изготовитель неизвестен, но клеймо "1 СОРТ МОСКВА".
https://i.ibb.co/VsgdPhy/107.png https://i.ibb.co/sd6J07C2/112-2.png

792

Начинаем пуговицы среднего размера. Диаметр 18,5 мм. Сделана из латуни, поддон и ушко - сталь. Покрытие в цвет золота. Одна из первых пуговиц завода "МОСШТАМП".
https://i.ibb.co/pGm5bWx/108.png https://i.ibb.co/rKcTnxGJ/112-3.png

793

Пуговица диаметром 18,5 мм без клейма. Чашка - латунь, поддон - сталь, ушко - медь.
https://i.ibb.co/rRZQbtv0/109.png https://i.ibb.co/xKkn3XCj/112-4.png

794

Переходя на пуговицы диаметром 18 мм обнаружил ещё одну завода "МОСШТАМП". Вроде по рисунку звезды с "СиМ" и клейму похожи. Стоит ли описывать такую же, но меньшего диаметра, чем был 18,5 мм? И фото пуговиц помещать в Приложение обе или оставить одну? Мне кажется штамп пуговиц один и тот же. Есть некоторые схожие участки на звезде.
https://i.ibb.co/DDRmP1sB/18-18-5-1.png
https://i.ibb.co/9HTFYpT2/18-18-5-2.png

795

А существовал ли "Мосштамп" в рассматриваемый период?

796

Александр! Вопрос конечно интересный. Везде в Интернете пишут, что год образования завода 1927. Непонятно, почему пуговицы с клеймом "З-Д. МОСШТАМП" изготовлены без ободка? Уже летом 1924 года был приказ о выпуске пуговиц всех типоразмеров с ободками. Мы (точнее я) так и разделяем пуговицы на различные периоды: 1918-1922 гг., 1923-1924 гг., 1924-1935 гг. и 1935-1943 гг. Возможно "МОСШТАМП" отклонился от приказа и начал своё производство с  пуговиц старого типа.

797

chamil54 написал(а):

Александр! Вопрос конечно интересный. Везде в Интернете пишут, что год образования завода 1927. Непонятно, почему пуговицы с клеймом "З-Д. МОСШТАМП" изготовлены без ободка? Уже летом 1924 года был приказ о выпуске пуговиц всех типоразмеров с ободками. Мы (точнее я) так и разделяем пуговицы на различные периоды: 1918-1922 гг., 1923-1924 гг., 1924-1935 гг. и 1935-1943 гг. Возможно "МОСШТАМП" отклонился от приказа и начал своё производство с  пуговиц старого типа.

Никаких других ранних пуговиц (других ведомств) с клеймом Мосштамп не припомню. Завод думаю не мог отклониться от приказа и начать своё производство с  пуговиц старого типа, от слова совсем.
А не может ли это быть выпуск мосштампом старых пуговиц для каких-то целей, наподобие киношных? К 10-ти или 20-летию РККА, например, для реконструкции ранней форме одежды?

798

Я тут ещё раз покопался в Интернете и нашёл очень интересный сайт - https://britva.ru/forum/viewtopic.php?t=641
Привожу одну выдержку. Если почитать есть интересная информация.
https://i.ibb.co/Gf009dMv/image.png

799

И ещё. У меня есть "Адресная и справочная книга. Вся Москва" 1931 и 1936 годов, а также более ранняя 1915 года. Может у кого-то есть такие издания 20-х годов?

800

Вообще после упразднения Треста "Галантерейщик" в 1929 г. его заводы перешли в созданный трест "Мостремасс", а уже потом в 1932 г. он был переименован в трест "Мосштамп".
И первые штампы "Мосштамп" появились на "технических" пуговицах с 4-мя отверстиями, видимо с середины-конца 1930-х годов. Потом штамп "Мосштамп" появился уже в 1940-х годах на генеральских пуговицах и потом уже в начале 1950-х на всех остальных.

Отредактировано Volk (28-03-2025 21:31:20)

801

Первое упоминание чего-то с похожим названием, выпускающее пуговицы, встречается в справочнике кустарной промышленности Москвы и Московской губернии за 1928 год.
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/1871/t402585.jpg
Но это артель, с количеством работников всего 9 человек, на завод явно не тянет.

А упоминания треста "Мосштамп" начинают появляться в прессе с конца 1931 года. Вот объявление из "Вечерней Москвы" от 20.10.1931г.:
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/1871/t555054.jpg

802

Не знаю, откуда эта цитата:
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/1871/t580113.jpg

P.S. Рисунок встречается здесь: https://forum.ww2.ru/index.php?showtopi … ;p=1382171
Там пишут, что это из "Униформы ВВС".

Отредактировано Anatolij (28-03-2025 20:17:56)

803

Anatolij. Спасибо за информацию. По крупинкам собираем. Может и найдём истину.
Пока выкладываю пуговицу диаметром 18 мм без клейма. Чашка - латунь, поддон - сталь, ушко - медь. Отличается от представленной выше (18,5 мм) рисунком "СиМ".
https://i.ibb.co/MkZQpw8J/110.png https://i.ibb.co/6JDBGjKw/112-6.png

804

Пуговица диаметром 16,5 мм латунная со стальным поддоном. Покрытие в цвет золота. Изготовитель фабрика "И1 ГАЛАНТЕРЕЙЩИК".
https://i.ibb.co/MDYVr8ZJ/111.png https://i.ibb.co/VWGp2Gf0/112-7.png

805

И последняя двойная (29-я) пуговица со звездой с "СиМ" диаметром 13 мм. Стальная, с латунным ушком, покрыта в черный цвет.
https://i.ibb.co/Xcpqwnf/112.png https://i.ibb.co/hxbYQNpw/112-8.png

806

И у нас идет основная классификация внутри периода по размеру. Разве он является важнее приборного цвета пуговиц? Может классификацию вести по размерам уже внутри приборного цвета?
И вообще бы разобраться, почему пуговицы были с покрытием и без, одинарные и двойные, разных приборных цветов. Наверняка за этим скрываются разные категории военнослужащих.

Отредактировано Volk (28-03-2025 23:19:17)

807

Хочу подвести небольшой итог о проделанной работе. Мы осветили и я сделал описание 55 пуговиц РККА периода 1922-1923 годов. А также представлено фото 56 пуговиц в Приложении 2. Так как наш Каталог постоянно расширяется, то пришлось изменить нумерацию страниц в описании и приложении. Соответственно исправлено и Содержание. Вот скриншот проделанной работы.
https://i.ibb.co/4ZFSzyX3/55.png
https://i.ibb.co/SDz5x2nB/56.png

808

Прекрасная работа!

809

Перевел в формат PDF вторую часть нашего Каталога периода СССР РККА 1923-1924 гг. Данная часть сотоит только из пуговиц со звездой и "СиМ", объём 4,7 Мб. В свободном доступе эта часть не будет. Пишите в личное сообщение - вышлю ссылку.

810

Показали пуговицу с плугом.

https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/41/456509.jpg


Вы здесь » Униформистика » Филобутонистика » Вопрос по каталогу пуговиц СССР #2