Униформистика |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Униформистика » Филобутонистика » Вопрос по каталогу пуговиц СССР #2
В нашей базе нашёл фото одной маленькой пуговицы с "Серп и Молот" в круге. Двойная латунная диаметром 14 мм. К сожалению по фото видно, отсутствует ушко. Но это не важно, главное такая пуговица существует.
Отредактировано chamil54 (18-03-2025 17:22:44)
Прежде, чем продолжить описание пуговиц СССР 1923-1924 годов "СиМ" без круга, хочу показать одну пуговицу. Я думаю она должна быть представлена первой. Ваши мнения. Пуговица любезно предоставлена коллегой Леонидом.
BENAS! Ваша пуговица имеет сестру, но менее благородного металла. У Леонида обнаружил такую же, но сделанную из латуни. Особенно бросилось в глаза Серп и Молот (молоток). У Серпа рукоятки одинаковые, лезвия по толщине, тоже одинаковые. А Молоты, скорее это молотоки, с тонкими бойками и тонкими рукоятками. Звёзды - лучи похожи, точки внутри схожи и распологаются одинаково. Как будто из одного штампа делали. Нужно спросить у Леонида - какой диаметр его пуговицы?
Это все серебряные пуговицы 18,5 мм. Я ранее показывал, в т.ч. и приказ.
Леонид! Спасибо за информацию. Теперь всё понятно - Ваша пуговица тоже серебряная 800-й пробы (не латунь). Но рядом с пробой всё таки написано СЮТ, а не ЮТ (фото прилагаю). В Интернете нашёл информацию про СЮТ.
Леонид! Спасибо за информацию. Теперь всё понятно - Ваша пуговица тоже серебряная 800-й пробы (не латунь). Но рядом с пробой всё таки написано СЮТ, а не ЮТ (фото прилагаю). В Интернете нашёл информацию про СЮТ.
Как показано в каталоге клейм - что 800, что 875 (такие пробы на таких пуговицах тоже встречаются) - с 1927 г.!
О чем я и писал ранее, на период до 1923 г., она не должна подходить, а на после...1927 - без бортика там только погонные в 1940-х...
Либо может это не РККА, а еще каких-то силовых ведомств или служб, но тоже после 1927 г.
Дмитрий! Наверное нужно убрать данную пуговицу из Каталога РККА. Всё таки это ювелирное изделие и нашим красноармейцам не к лицу их носить. 
Дмитрий! Наверное нужно убрать данную пуговицу из Каталога РККА. Всё таки это ювелирное изделие и нашим красноармейцам не к лицу их носить.
Ну либо получить какие-то четкие доказательства принадлежности к рассматриваемому периоду.
Дмитрий! А как насчёт пуговицы с СиМ и РСФСР, куда её отнести?
Решил поискать информацию о серебряных пуговицах в электронных архивах периодики того периода, нашелся только ...фельетон из газеты "Красная звезда" №96 от 21.04.1924г.
Честно говоря, не знаю, как отнестись к этой информации, там оценка серебряных пуговиц скорее дана в негативном ключе, учитывая жанр фельетона.
Anatolij. Спасибо за информацию. Пожилым (старослужащим) всё новое всегда принимается в штыки. А молодые этим нововведениям рады. Возможно автор статьи Л. Митницкий кое-что подредактировал. Прочитал с интересом. Прошло более 100 лет. Интересно о чём говорили люди в те времена. Из этой статьи можно сделать вывод - серебряные пуговицы уже появились, и что самре главное на шинелях комсоства. Надо подумать - может вернуть их в наш Каталог.
Предлагаю вставить одну страницу между Р.С.Ф.С.Р. и СССР - пуговицу с изображением "Серп и Молот", но с абривиатурой Р.С.Ф.С.Р. Диаметр пуговицы 13 мм с покрытием в цвет золота, изготовлена фабрикой "БРАТЬЯ БОВДЗЕЙ".
Отредактировано chamil54 (18-03-2025 17:21:51)
На мой взгляд лучше эту пуговицу поставить после плуга.
Алексей! Вопрос требует обсуждения. После "ПиМ" или перед "СиМ" трудно сказать. "Серп и Молот", как символ, был принят ещё в 1918 году. Возможно данная пуговица символизировала Р.С.Ф.С.Р. в составе СССР, как независимое государство среди других союзных республик: УССР, БССР и ЗСФСР. Подумаем сообща.
После "ПиМ" и перед "СиМ
Алексей! Технически немного сложно. После пуговицы со звездой и ПиМ" идут якоря, как в описании, так и в Приложении. Если бы знать точную дату выпуска такой пуговицы, то можно было создать отдельный Раздел для этой пуговицы. Так, что нужно внести сразу после звёзд с "ПиМ" или перед звёздами с "СиМ". Как-то так...
Пока продолжим. Пуговицы РККА периода СССР 1923-1924 гг. Начнём с простых, одинарных. Диаметр 23 мм из латуни в цвет золота, типа "зигзаг".
Ещё одна пуговица типа "зигзаг", диаметром 23 мм, медная, без покрытия. Изготовлена на фабрике ПРОМВОЕНХОЗА.
Интересно о чём говорили люди в те времена.
Вот ещё заметка из "Красной звезды" №141 от 25.06.1924г. о ленинградской фабрике Промвоенхоза. Там речь в том числе идет и об изготовлении (штамповке) пуговиц, определенно составных из двух частей.
Anatolij. Возможно газета вышла в тот период, когда установили новые станки для изготовления составных пуговиц. А в 1923 - начале 1924 годов изготавливали старым способом из чашки и ушка типа "зигзаг". Кстати звёзды на пуговицах остроконечные с мылым прогибом лучей. До этого времени лучи были выпуклые и концы закруглены.
Следующая пуговица уже с припаяным ушком, латунная, диаметром 22,5 мм, с покрытием в цвет золота.
Производитель неизвестен.
22,5м.
BENAS! Спасибо за фото. Просьба уточнить - из какого материала сделана пуговица и каким способом крепится. По этим фото трудно судить. Чтобы узнать крепление придется немного почистить.
Представляю группу из трёх пуговиц: две одинаковые с клеймом и без клейма типа "зигзаг" и одна пайка без клейма. Первая латунная, покрытая в черный цвет, изготовитель фабрика ПРОМВОЕНХОЗА.
BENAS ! Ačiū už nuotrauką. Paaiškinkite, iš kokios medžiagos pagamintas mygtukas ir kaip jis pritvirtintas. Iš šių nuotraukų sunku spręsti. Norėdami sužinoti laikiklį, turėsite jį šiek tiek išvalyti.
Похоже, верх медный, а низ металлический. Покрытый.
BENAS! Если чашка медная, то и ушко медное (судя по цвету). И пуговица двойная, имеет поддон, который обжимает ушко при запрессовании. Спасибо за информацию. Если такой не окажется в базе, то Вашу пуговицу обязательно рассмотрим и покажем. Если есть, то выберем лучшее.
К сожалению вчера не смог выложить очередные страницы нашего Каталога. Вступили ограничения по количеству файлов, выкладываемых на Форум.
Размер пока не знаю
ФАБРИКА УПТВА
22мм.
Раз не могу выкладывать файлы с картинками, то поговорить я могу. Продолжаю составлять описания пуговиц периода СССР 1923-1924 годов. Пока составляю одинарные типа "зигзаг" и "пайка". Но вот наши коллеги Владимир и Benas выложили фото пуговиц У.П.Т.В.А., которые мне кажется не вписываются в текущий период (1923-1924). Стал разбираться с конструкцией этих пуговиц и думаю, что они с качающимся ушком. Встал вопрос - когда появились пуговицы с качающимся ушком? Когда их отменили я знаю - в 1946 году.
Вы здесь » Униформистика » Филобутонистика » Вопрос по каталогу пуговиц СССР #2