Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Униформистика » Филобутонистика » Вопрос по каталогу пуговиц СССР #2

Вопрос по каталогу пуговиц СССР #2

Страница:   1 … 9 10 11 12 13 … 35  

Сообщений 301 страница 330 из 1049

301

  • Автор: Volk
  • Старшина
  • Volk
  • Откуда: Новороссийск
  • Зарегистрирован: 25-03-2017
  • Провел на форуме:
    3 дня 18 часов
  • Сообщений: 156
  • Возраст: 43 [1981-09-14]
  • Последний визит:
    Сегодня 07:37:00
chamil54 написал(а):

Дмитрий! То, что перечеканенная пуговица изготовлена из МВРЖД неоспоримо. А вот, кто изготовил, по моему, это (для меня) важно. Иначе показанная пуговица будет иметь неполную информацию. Я просмотрел книгу "Низовский А.Ю. Русские форменные пуговицы 1797-1917" и обнаружил всего несколько производителей, которые писали в клейме "ПЕТРОГРАД" или "ПЕТРОГРАДЪ". Из них со звездой попадаются (найденных в книге) только два производителя "БР.БУХЪ" и "КОПЕЙКИНЪ".
На рисунке слева на право: БР.БУНДЕРЪ ПЕТРОГРАДЪ  -  БР.БУХЪ ПЕТРОГРАДЪ  -  КОПЕЙКИНЪ ПЕТРОГРАДЪ  -  ПЕТРОГРАДЪ ЮНКИНЪ.

Ну у Низовского там далеко не все производители, и книга написана 1 редакция - уже как 17 лет будет в этом году. На самом деле клейм производителей с г. Петроградъ больше. Не понимаю, почему Вы упоминаете о звездах - на пуговице с перечеканом их вроде бы и не видно нигде.
Но если уж пытаться что-то привязать, то TREBLE GILT, мне кажется лучше подходит, чем Копейкинъ.

https://s.iimg.su/s/22/yDa6hb3jfj1AtFCzNuTm8en1qF649X8hKiD7IoSK.jpg

Отредактировано Volk (22-02-2025 22:24:33)

302

  • Автор: Ефимок
  • Старший лейтенант
  • Откуда: Кубинка. М.О.
  • Зарегистрирован: 08-08-2018
  • Провел на форуме:
    1 месяц 21 день
  • Сообщений: 906
  • Возраст: 49 [1975-04-30]
  • Последний визит:
    Сегодня 12:17:58
chamil54 написал(а):

Леонид! Ваша пуговица диаметром 14,5 мм с накладными "Плуг и Молот" вызывают некоторые сомнения в подлинности изготовления на производстве. Ещё ни разу не встретился такого вида "ПиМ" и способ крепления к чашке пуговицы (припаян). Может я и не прав. Развейте мои сомнения.

Пуговица очень интересная. Сомнения вызывает только подлинность заводской штамповки. И только по не соответствию лицевого штампа со временем оборотки. Но по лицевой стороне сомнений в современном изготовлении нет. Моё мнение, что это в те времена оторвали либо вензель, либо орла, либо колонну с надписью ЗАКОН. да возможно любую накладную и припаяли выпиленный плуг.
Всем понятно, что не завод - но шикарное исполнение.

303

  • Автор: chamil54
  • Капитан
  • chamil54
  • Откуда: Рязанская область, Сасово
  • Зарегистрирован: 16-11-2018
  • Провел на форуме:
    1 месяц 17 дней
  • Сообщений: 1569
  • Возраст: 70 [1954-08-17]
  • Последний визит:
    Сегодня 12:19:35

Всех коллег поздравляю с Днем Советской армии и Военно-морского флота! Желаю крепкого здоровья, творческих успехов и новых открытий.

304

  • Автор: chamil54
  • Капитан
  • chamil54
  • Откуда: Рязанская область, Сасово
  • Зарегистрирован: 16-11-2018
  • Провел на форуме:
    1 месяц 17 дней
  • Сообщений: 1569
  • Возраст: 70 [1954-08-17]
  • Последний визит:
    Сегодня 12:19:35

Официальную часть закончил. Продолжим работать. На период Р.С.Ф.С.Р. 1918-1922 годы предлагаю разбить наши пуговицы на три типа РККА и один РККФ. Внутри каждого типа будут различные варианты по производителям и уже в них укажем различные разновидности по покрытиям, по размерам, по конструкции и другим особенностям. Это моё видение структыры Каталога. Возможны другие варианты. Жду предложений.
Три типа РККА.
http://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2954/t596425.png http://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2954/t747422.png http://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2954/t470219.png
Один тип РККФ.
http://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2954/t592515.png

305

  • Автор: Volk
  • Старшина
  • Volk
  • Откуда: Новороссийск
  • Зарегистрирован: 25-03-2017
  • Провел на форуме:
    3 дня 18 часов
  • Сообщений: 156
  • Возраст: 43 [1981-09-14]
  • Последний визит:
    Сегодня 07:37:00
chamil54 написал(а):

Официальную часть закончил. Продолжим работать. На период Р.С.Ф.С.Р. 1918-1922 годы предлагаю разбить наши пуговицы на три типа РККА и один РККФ. Внутри каждого типа будут различные варианты по производителям и уже в них укажем различные разновидности по покрытиям, по размерам, по конструкции и другим особенностям. Это моё видение структыры Каталога. Возможны другие варианты. Жду предложений.
Три типа РККА.
 
Один тип РККФ.

Спасибо за поздравление! Вас тоже с праздником!
А чем 1 и 2 тип РККА отличаются, кроме того, что звезда выполнена в накладном варианте?

306

  • Автор: chamil54
  • Капитан
  • chamil54
  • Откуда: Рязанская область, Сасово
  • Зарегистрирован: 16-11-2018
  • Провел на форуме:
    1 месяц 17 дней
  • Сообщений: 1569
  • Возраст: 70 [1954-08-17]
  • Последний визит:
    Сегодня 12:19:35

Дмитрий! Сначала они (пуговицы) былы в одном типе, но потом решил, что слишком сильно отличаются конструктивно. Первая тонкая выпуклая, а вторая толстая объёмная. И решил их разделить. Во II типе есть ещё и малая пуговица. Вроде так.

307

  • Автор: Volk
  • Старшина
  • Volk
  • Откуда: Новороссийск
  • Зарегистрирован: 25-03-2017
  • Провел на форуме:
    3 дня 18 часов
  • Сообщений: 156
  • Возраст: 43 [1981-09-14]
  • Последний визит:
    Сегодня 07:37:00
chamil54 написал(а):

Дмитрий! Сначала они (пуговицы) былы в одном типе, но потом решил, что слишком сильно отличаются конструктивно. Первая тонкая выпуклая, а вторая толстая объёмная. И решил их разделить. Во II типе есть ещё и малая пуговица. Вроде так.

Просто во 2-м типе (накладные дутые) видимо будет всего 2 пуговицы? Малая и большая? Или есть несколько разных экземпляров? А так-то тип у них по сути с 1-м один - "С изображением плуга и молота в звезде".

308

  • Автор: chamil54
  • Капитан
  • chamil54
  • Откуда: Рязанская область, Сасово
  • Зарегистрирован: 16-11-2018
  • Провел на форуме:
    1 месяц 17 дней
  • Сообщений: 1569
  • Возраст: 70 [1954-08-17]
  • Последний визит:
    Сегодня 12:19:35

Дмитрий! В принципе Вы правы. Типы нужно составлять по изображениям на пуговице, а уже внутри типа разделить по вариантам. В III типе есть пуговицы, которые отличаются внешним видом. Звезда на пуговице есть с лучами ("сияние") и без лучей. Я их объединил в один тип, хотя изображения разные. Тут как быть?
Давайте послушаем мнение других коллег.

309

  • Автор: chamil54
  • Капитан
  • chamil54
  • Откуда: Рязанская область, Сасово
  • Зарегистрирован: 16-11-2018
  • Провел на форуме:
    1 месяц 17 дней
  • Сообщений: 1569
  • Возраст: 70 [1954-08-17]
  • Последний визит:
    Сегодня 12:19:35

Выкладываю Приложение к Каталогу пуговиц РККА и РККФ, выпущенных в период 1918-1922 годов. Это тип I. В Приложении показаны все пуговицы, имеющиеся в нашей базе изображений. Разные размеры, разные материалы и покрытия. Возможно у кого-то из коллег есть такие же пуговицы, но отличающиеся от тех, что представлены в Приложении. Выкладывайте (можно в личное сообщение).
http://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2954/t688386.png http://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2954/t645685.png

310

  • Автор: Benaa
  • Старшина
  • Benaa
  • Откуда: Литва
  • Зарегистрирован: 01-10-2020
  • Провел на форуме:
    4 дня 7 часов
  • Сообщений: 120
  • Возраст: 27 [1997-05-29]
  • Последний визит:
    20-04-2025 21:32:59

БР.БОВДЗЕЙ МОСКВА
21 мм
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3222/t801742.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3222/t709727.jpg

Отредактировано Benaa (24-02-2025 20:27:53)

311

  • Автор: chamil54
  • Капитан
  • chamil54
  • Откуда: Рязанская область, Сасово
  • Зарегистрирован: 16-11-2018
  • Провел на форуме:
    1 месяц 17 дней
  • Сообщений: 1569
  • Возраст: 70 [1954-08-17]
  • Последний визит:
    Сегодня 12:19:35

Коллега BENAS! Спасибо за фото. Внес в нашу базу пуговиц. Но Вы не очень внимательно читали предыдущие мои сообщения. Пока собираем информацию на пуговицы с изображениями "Плуг и Молот". Вы немного торопитесь. Но всё равно спасибо за участие. И ещё я просил при выкладывании фото указывать диаметр пуговиц (это важно).

312

  • Автор: Benaa
  • Старшина
  • Benaa
  • Откуда: Литва
  • Зарегистрирован: 01-10-2020
  • Провел на форуме:
    4 дня 7 часов
  • Сообщений: 120
  • Возраст: 27 [1997-05-29]
  • Последний визит:
    20-04-2025 21:32:59
chamil54 написал(а):

Kolega BENAS ! Ačiū už nuotrauką. Pridėta prie mūsų mygtukų duomenų bazės. Bet jūs ne itin atidžiai perskaitėte mano ankstesnes žinutes. Kol kas renkame informaciją apie mygtukus su „Plūgo ir plaktuko“ vaizdais. Jūs šiek tiek skubate. Bet vistiek ačiū už dalyvavimą. Ir dar paprašiau, kad dedant nuotraukas nurodytumėte mygtukų skersmenį (tai svarbu).

Извините, не прочитал всю ветку. Скоро напишу какой диаметр.

313

  • Автор: chamil54
  • Капитан
  • chamil54
  • Откуда: Рязанская область, Сасово
  • Зарегистрирован: 16-11-2018
  • Провел на форуме:
    1 месяц 17 дней
  • Сообщений: 1569
  • Возраст: 70 [1954-08-17]
  • Последний визит:
    Сегодня 12:19:35

Хочу показать небольшую статью по технологии производства металлических пуговиц. Информация взята из книг:
1. А.Ю. Низовский. Русские форменные пуговицы 1797-1917 гг. (2008).
2. Б.А. Лях и Л.З. Шабадаш. Технология производства пуговиц. (1946).
Рисунки мои. Если есть вопросы или замечания, обязательно учту и скорректирую.
http://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2954/t688083.png http://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2954/t763504.png http://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2954/t134012.png

314

  • Автор: Dwalin
  • Лейтенант
  • Dwalin
  • Откуда: г.Череповец
  • Зарегистрирован: 17-11-2009
  • Провел на форуме:
    28 дней 23 часа
  • Сообщений: 414
  • Возраст: 43 [1982-02-01]
  • Последний визит:
    Вчера 16:42:45

Может, пригодится:

https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=50668623

315

  • Автор: Volk
  • Старшина
  • Volk
  • Откуда: Новороссийск
  • Зарегистрирован: 25-03-2017
  • Провел на форуме:
    3 дня 18 часов
  • Сообщений: 156
  • Возраст: 43 [1981-09-14]
  • Последний визит:
    Сегодня 07:37:00
chamil54 написал(а):

А.Ю. Низовский. Русские форменные пуговицы 1797-1917 гг. (2008).

По поводу пуговиц "Зигзаг", во 2-м издании А.Ю Низовского (2010) на стр. 300 он указывает, что данные пуговицы начали изготавливаться только в 1909 г.
Также он указывает о прекращении использования в армии оловянных пуговиц после 1908 г.

https://s.iimg.su/s/25/zQWLBTK7DqfB2rXq7I16Fp0oIkQVazXR586Ykrob.jpg

Имелись и другие технологии изготовления. Если мы возьмем 18 век, то пуговицы, в основном, спаивались из 2-х половин, хотя были и другие способы.

Отредактировано Volk (25-02-2025 21:06:03)

316

  • Автор: chamil54
  • Капитан
  • chamil54
  • Откуда: Рязанская область, Сасово
  • Зарегистрирован: 16-11-2018
  • Провел на форуме:
    1 месяц 17 дней
  • Сообщений: 1569
  • Возраст: 70 [1954-08-17]
  • Последний визит:
    Сегодня 12:19:35

Александр! Дмиртрий! Спасибо за информацию. Очень приятно, когда коллеги нашего Форума участвуют в обсуждении той или иной темы. Это добавляет новые крупицы знания.

317

  • Автор: chamil54
  • Капитан
  • chamil54
  • Откуда: Рязанская область, Сасово
  • Зарегистрирован: 16-11-2018
  • Провел на форуме:
    1 месяц 17 дней
  • Сообщений: 1569
  • Возраст: 70 [1954-08-17]
  • Последний визит:
    Сегодня 12:19:35

Для наглядности выкладываю пуговиц из нашей базы с учетом выложенных схем. Пока представляю тип I. Если я где-то ошибся с материалом, покрытием, размером или конструкцией пуговицы, пусть авторы поправят меня. Другим коллегом делать замечания не возбраняется.
http://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2954/t220972.png http://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2954/t848538.png

318

  • Автор: Volk
  • Старшина
  • Volk
  • Откуда: Новороссийск
  • Зарегистрирован: 25-03-2017
  • Провел на форуме:
    3 дня 18 часов
  • Сообщений: 156
  • Возраст: 43 [1981-09-14]
  • Последний визит:
    Сегодня 07:37:00
chamil54 написал(а):

Для наглядности выкладываю пуговиц из нашей базы с учетом выложенных схем. Пока представляю тип I. Если я где-то ошибся с материалом, покрытием, размером или конструкцией пуговицы, пусть авторы поправят меня. Другим коллегом делать замечания не возбраняется.

Не совсем понятная классификация способов изготовления в привязке к конкретным пуговицам. На пуговице-перечекане "качающегося" ушка не было.
Да и как правило поддоны всегда были с выштампованным клеймом производителя, а не литым. Литой поддон - очень серьезный повод задуматься, не пуговица ли это уже 21 века...

319

  • Автор: chamil54
  • Капитан
  • chamil54
  • Откуда: Рязанская область, Сасово
  • Зарегистрирован: 16-11-2018
  • Провел на форуме:
    1 месяц 17 дней
  • Сообщений: 1569
  • Возраст: 70 [1954-08-17]
  • Последний визит:
    Сегодня 12:19:35

Дмитрий! К сожалению у меня в коллекции нет ни одной пуговицы с изображением"Плуг и Молот". Мне приходится судить по фотографиям. Владельцы пуговиц молчат, могли бы точнее подсказать способы изготовления пуговиц. А насчёт литого поддона с клеймом производителя, это вполне возможно. В самой форме вырезается клеймо, как и в штампе. Жду подсказок от владельцев пуговиц.

320

  • Автор: nvn1958
  • Старший лейтенант
  • Откуда: Красноярск
  • Зарегистрирован: 25-10-2010
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Сообщений: 905
  • Возраст: 66 [1958-06-09]
  • Последний визит:
    Сегодня 11:57:00

К какому типу в Каталоге отнести такуюhttps://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/215/t754603.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/215/t427930.jpg

321

  • Автор: chamil54
  • Капитан
  • chamil54
  • Откуда: Рязанская область, Сасово
  • Зарегистрирован: 16-11-2018
  • Провел на форуме:
    1 месяц 17 дней
  • Сообщений: 1569
  • Возраст: 70 [1954-08-17]
  • Последний визит:
    Сегодня 12:19:35

Владимир! Данная пуговица относится к Каталогу цельноштампованных в разделе ЛФТВА тип I.

322

  • Автор: nvn1958
  • Старший лейтенант
  • Откуда: Красноярск
  • Зарегистрирован: 25-10-2010
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Сообщений: 905
  • Возраст: 66 [1958-06-09]
  • Последний визит:
    Сегодня 11:57:00
chamil54 написал(а):

Владимир! Данная пуговица относится к Каталогу цельноштампованных в разделе ЛФТВА тип I.

Спасибо

323

  • Автор: chamil54
  • Капитан
  • chamil54
  • Откуда: Рязанская область, Сасово
  • Зарегистрирован: 16-11-2018
  • Провел на форуме:
    1 месяц 17 дней
  • Сообщений: 1569
  • Возраст: 70 [1954-08-17]
  • Последний визит:
    Сегодня 12:19:35

Уважаемый коллега Александр (Dwalin)! В ноябре прошлого года Вы выкладывали фото пуговиц с "Плугом". Хотелось бы узнать размеры этих пуговиц, а также фото реверса некоторых.

324

  • Автор: Dwalin
  • Лейтенант
  • Dwalin
  • Откуда: г.Череповец
  • Зарегистрирован: 17-11-2009
  • Провел на форуме:
    28 дней 23 часа
  • Сообщений: 414
  • Возраст: 43 [1982-02-01]
  • Последний визит:
    Вчера 16:42:45

Фото из интернета  :dontknow:

325

  • Автор: nvn1958
  • Старший лейтенант
  • Откуда: Красноярск
  • Зарегистрирован: 25-10-2010
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Сообщений: 905
  • Возраст: 66 [1958-06-09]
  • Последний визит:
    Сегодня 11:57:00

АОЭМФЗ 14 мм звезда
на левой
надпись "АОЭФЗ" - буква "З" ушла ниже "экватора"
по бокам звездочки
к какому типу отнести?
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/215/t581051.jpg

326

  • Автор: nvn1958
  • Старший лейтенант
  • Откуда: Красноярск
  • Зарегистрирован: 25-10-2010
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Сообщений: 905
  • Возраст: 66 [1958-06-09]
  • Последний визит:
    Сегодня 11:57:00

15 мм
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/215/t902840.jpg
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/215/t97140.jpg

327

  • Автор: chamil54
  • Капитан
  • chamil54
  • Откуда: Рязанская область, Сасово
  • Зарегистрирован: 16-11-2018
  • Провел на форуме:
    1 месяц 17 дней
  • Сообщений: 1569
  • Возраст: 70 [1954-08-17]
  • Последний визит:
    Сегодня 12:19:35
nvn1958 написал(а):

АОЭМФЗ 14 мм звезда
на левой
надпись "АОЭФЗ" - буква "З" ушла ниже "экватора"
по бокам звездочки
к какому типу отнести?

Владимир! Трудно сказать куда отнести. Скорее это дефект производства, но не брак. Можно написать в примечание к этой пуговице "...встречаются пуговицы со смещением надписи в клейме относительно ушка..."

328

  • Автор: chamil54
  • Капитан
  • chamil54
  • Откуда: Рязанская область, Сасово
  • Зарегистрирован: 16-11-2018
  • Провел на форуме:
    1 месяц 17 дней
  • Сообщений: 1569
  • Возраст: 70 [1954-08-17]
  • Последний визит:
    Сегодня 12:19:35
nvn1958 написал(а):

15 мм

Владимир! Фото перекачал в нашу базу. Спасибо. Я уже писал коллеге BENAS, что он немного торопится. К этим пуговицам мы подойдем попозже. Вы тоже торопитесь. Но всё равно спасибо.

329

  • Автор: chamil54
  • Капитан
  • chamil54
  • Откуда: Рязанская область, Сасово
  • Зарегистрирован: 16-11-2018
  • Провел на форуме:
    1 месяц 17 дней
  • Сообщений: 1569
  • Возраст: 70 [1954-08-17]
  • Последний визит:
    Сегодня 12:19:35

Хочу показать одну пуговицу, найденную на сайте "АУКЦИОН и ФОРУМ WW2" в теме "Довоенные пуговицы РККА (разновидности)". Судя по размерам изображения "Плуг и Молот" на пуговице, размер должен быть 14-15 мм. Для сравнения показываю пуговицу Леонида (breagel). Показана только чашка пуговицы. Вопрос - возможен ли поддон у этой пуговицы такой же, как и у пуговицы Леонида?
http://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2954/t425877.png http://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2954/t945324.png
http://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2954/t948197.png http://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2954/t983168.png

330

  • Автор: Dwalin
  • Лейтенант
  • Dwalin
  • Откуда: г.Череповец
  • Зарегистрирован: 17-11-2009
  • Провел на форуме:
    28 дней 23 часа
  • Сообщений: 414
  • Возраст: 43 [1982-02-01]
  • Последний визит:
    Вчера 16:42:45
chamil54 написал(а):

Хочу показать одну пуговицу, найденную на сайте "АУКЦИОН и ФОРУМ WW2" в теме "Довоенные пуговицы РККА (разновидности)". Судя по размерам изображения "Плуг и Молот" на пуговице, размер должен быть 14-15 мм. Для сравнения показываю пуговицу Леонида (breagel). Показана только чашка пуговицы. Вопрос - возможен ли поддон у этой пуговицы такой же, как и у пуговицы Леонида?
http://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2954/t425877.png http://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2954/t945324.png
http://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2954/t948197.png http://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2954/t983168.png

Шамиль, это не пуговица, а серединка от звездочки.
Лучи только отломали  :angry:
http://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/41/t511158.jpg

Страница:   1 … 9 10 11 12 13 … 35  

Вы здесь » Униформистика » Филобутонистика » Вопрос по каталогу пуговиц СССР #2