Униформистика |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Униформистика » Филобутонистика » Вопрос по каталогу пуговиц СССР
Шамиль. Есть у меня еще три пуговицы без клейма производителя. Цвет у всех разный. К сожалению камера телефона не передает все оттенки. Пуговица слева: светлого коричневого цвета, серп и молот утолщены. Пуговица по центру: Аверс повернут относительно реверса, ушко вертикально. Пуговица справа: цвет темно коричневый. В звезде у всех трех пуговиц 67-69 точек.
Отредактировано Korabl (11-01-2021 22:46:51)
Александр! Возможно эти пуговицы от того же производителя, что и диаметром 22 мм. Скопирую ваши фото и обязательно разберусь с ними. Спасибо!
Александр! Возможно эти пуговицы от того же производителя, что и диаметром 22 мм. Скопирую ваши фото и обязательно разберусь с ними. Спасибо!
Шамиль. Я сравнил эти пуговицы с пуговицами МППФО до 1980 год. Есть определенные сходства. Рисунки аверса похожи, совпадает форма ушка и прорезь на реверсе. Единственно немного отличается толщина пуговиц. Как вариант до 1980 года на пуговицах ставили клеймо, а с 1981 года клеймо перестали ставить.
Понятно Александр. Если предположить, что на гравировке года экономили, делая штамп дешевле, то можно принять как вариант. Я начал свою постоянную трудовую деятельность на заводе именно в 1981 году, то не заметил чтобы на чём-то экономили. Хотя можно предположить, что выпуск продукции уменьшился и делать каждый год новый штамп с новой датой нерентабельно, можно использовать старые штампы из года в год. Ведь эти штампы практически не изнашиваются. Это даже уже не штампы, а формы для литья пуговиц под давлением. Но всё равно нужно их внести в Каталог с их разновидностями, как и большие пуговицы.
Шамиль, отвлеку тебя немного от пластмассовых пуговиц. Вот сканы цельноштампованных, которых нет в каталоге. Якоря 18 мм - 62,84 и 89 года. Соосность написана на каждом фото.
И брак звезды Мосштамп 90. Соосность точно как на изображении.
Алексей! Спасибо большое! Приятно, когда есть такие помощники. Скачиваю в архив фоток для следующей версии цельноштампованных пуговиц.
Шамиль. В разделе колекции на форуме. Есть тема со сколками. Не знаю как ссылку вставить. Посмотрите пост 5-6 показан интересный сколок пуговицы пластиковой 14 мм, у которой ушко металлическое (вроде как алюминиевое). Такие пуговицы советского производства лично я не встречал. Есть подобные, но по лендлизу.
Понятно Александр. Если предположить, что на гравировке года экономили, делая штамп дешевле, то можно принять как вариант. Я начал свою постоянную трудовую деятельность на заводе именно в 1981 году, то не заметил чтобы на чём-то экономили. Хотя можно предположить, что выпуск продукции уменьшился и делать каждый год новый штамп с новой датой нерентабельно, можно использовать старые штампы из года в год. Ведь эти штампы практически не изнашиваются. Это даже уже не штампы, а формы для литья пуговиц под давлением. Но всё равно нужно их внести в Каталог с их разновидностями, как и большие пуговицы.
По поводу отсутствия штампа можно только гадать, почему его перестали ставить. Я считаю что пуговицы без клейма производителя это пуговицы все таки более поздние 80е начало 90х годов. Может в будущем и по ним что то прояснится.
Александр! Я как-то давно, когда ещё искал информацию по пуговицам, прочесал весь Форум, и нашёл сколки. Сделал копии себе в архив. Сейчас просмотрел и нашёл сколок с пуговицей и звёздочками. Пуговица из аминопласта со звездой диаметром 14 мм и проволока алюминиевая. Но, что самое интересное, кант вокруг звёздочки идёт с насечкой, как в последних генеральских и адмиральских пуговицах. Пытался увеличить, всё расплывается. Нужно Леонида Николаевича просить, чтобы сделал фото этой пуговицы покрупнее.
Леонид Николаевич! Сделайте, пожалуйста фото пуговицы из этого сколка покрупнее.
Леонид Николаевич! Спасибо большое! Теперь более чётко просматриваются элементы пуговицы. Обязательно внесу эту пуговицу в наш Каталог.
ЛФ 73 22мм. соотношение сторон точно как расположено фото. скорее всего брак.
Алексей! Спасибо за фото! Обязательно внесу в наш Каталог. К браку такую пуговицу отнести нельзя. Нестандартное смещение, а здесь разворот аверса к реверсу примерно 210 градусов вправо, не является браком. К браку можно отнести смещение рисунка аверса в различные стороны от центра, непропечатка самого рисунка или смазанный рисунок. А эта пуговица вполне годная, пришил и никто не увидит есть сзади клеймо или нет, смещено или нет. Так что пуговица к службе годная и мы её принимаем.
Диаметр пуговицы 14 мм, высота пуговицы 9,3 мм. Как правило у пуговиц без клейма ушко расположено горизонтально. Будем считать что пуговица которая справа, пуговица без поворота аверса к реверсу. У пуговицы слева ушко расположено вертикально, следовательно поворот аверса к реверсу на 90 градусов вправо или влево (равнозначно).
Отредактировано Korabl (Сегодня 10:21:55)
У этих пуговиц есть крупные точки в звезде, есть мелкие. Ушко повёрнуто горизонтально, две большие точки на оборотке снизу. На сканере не получится разложить так же ровно оборотку.
Нижняя правая пуговица почти прозрачная.
Алексей! Отличная подборка. У меня из этих пуговиц ни одной нет. Имея такое количество я бы одну пустил на испытание, чтобы узнать из какого материала сделаны данные пуговицы. Алексей! Выложите, пожалуйста, последнюю (полупрозрачную) пуговицу покрупнее и аверс, и реверс. Я её обязательно помещу в Каталог. И ещё какого цвета на ваш взгляд пуговицы? Все снимают разными устройствами и при разном освещении. Мне нужно хотя бы приблизительно написать цвет пуговицы. На данный момент я пишу защитный и коричневый цвета без оттенков.
Кстати только при увеличенном рассмотрении заметил две основные разновидности:
- с крупными точками - серп и молот также крупный, утолщённый и корявый; точки чётко не просматриваются;
- с мелкими точками - серп и молот тоньше и изящнее; точки чёткие и разбросаны в беспорядке.
Что и отразим в нашем Каталоге.
Алексей! Спасибо за фото! Обязательно внесу в наш Каталог. К браку такую пуговицу отнести нельзя. Нестандартное смещение, а здесь разворот аверса к реверсу примерно 210 градусов вправо, не является браком. К браку можно отнести смещение рисунка аверса в различные стороны от центра, непропечатка самого рисунка или смазанный рисунок. А эта пуговица вполне годная, пришил и никто не увидит есть сзади клеймо или нет, смещено или нет. Так что пуговица к службе годная и мы её принимаем.
Шамиль, более 180 градусов быть не может.К этому давно пришли на нумизматических сайтах, к пуговицам тоже можно отнести. Максимальным принято считать 180, а далее просто разворот то ли влево, то ли вправо.
Кстати только при увеличенном рассмотрении заметил две основные разновидности:
- с крупными точками - серп и молот также крупный, утолщённый и корявый; точки чётко не просматриваются;
- с мелкими точками - серп и молот тоньше и изящнее; точки чёткие и разбросаны в беспорядке.
Что и отразим в нашем Каталоге.
Я могу выслать вам по паре с крупными и по паре с мелкими точками.
Все пуговицы зелёные как бы болотного цвета. грязно зелёные. А прозрачная больше отдаёт в коричневый. Вот её скан.
Алексей! Спасибо! Но на общем фото эта пуговица выглядела гораздо светлее. Мы её обозначим, как светло-коричневой.
Только прочитал предыдущие сообщения. По разворотам - сделаем влево на 60 градусов. И по пуговицам - по паре я бы не отказался приобрести. Напишу в личку.
Отредактировано chamil54 (10-01-2021 18:25:43)
Шамиль. Пуговица в воде не тонет, очень легкая. На ощуп как обычная пластмасса, не высокого качества. Из подобных материалов делали колпачки на шариковых ручках времен СССР, да и современных ручек тоже.
Александр! Мне Алексей обещал прислать несколько штук и пару штук пущу на испытание. После этого окончательно напишем материал.
Отредактировано chamil54 (10-01-2021 20:12:27)
Составил таблицы на малые пуговицы 14 мм со звездой. Большое спасибо коллегам Леониду! Александру! и Алексею! за фото пуговиц. 
14 мм малая зеленая 2 К
Ранее на форуме один из коллекционеров мне указал, что видел коробку таких пуговиц с обозначением фабрики Балакирева.
Леонид! Спасибо за фото. Я уже выкладывал такую же пуговицу (сообщение 1266). Конечно увидеть бы фото с коробкой этих пуговиц и торговой маркой на коробке. Данная пуговица совершенно отличается от других. Пока оставляю как НЕИЗВЕСТНУЮ.
Леонид, ещё обещали посмотреть одну пуговицу на присутствие такого же, как и на этой клейма.
Благодаря нашему администратору появилась ещё одна пластиковая пуговица со звездой диаметром 14 мм. Спасибо Леонид Николаевич! Эта пуговица не имеет клейма, но благодаря сколку мы узнали где она была изготовлена и в каком году. Изготовлена на Ленинградской фабрике товаров военного ассортимента (ЛФТВА) в 1959 году, согласно документа. Возможно эта пуговица была опытном образцом и является первой из пластиковых пуговиц. Хотя есть ещё одна неизвестная пуговица со звездой диаметром 14 мм с клеймом "П" 1959 года. Но эти пуговицы отличаются друг от друга. ЛФТВА изготовила по образцу американских пластиковых пуговиц. В пластик вставлено ушко из алюминиевой проволоки.
Отредактировано chamil54 (11-01-2021 12:34:11)
Благодаря нашему администратору появилась ещё одна пластиковая пуговица со звездой диаметром 14 мм. Спасибо Леонид Николаевич! Эта пуговица не имеет клейма, но благодаря сколку мы узнали где она была изготовлена и в каком году. Изготовлена на Ленинградской фабрике товаров военного ассортимента (ЛФТВА) в 1959 году, согласно документа. Возможно эта пуговица была опытном образцом и является первой из пластиковых пуговиц. Хотя есть ещё одна неизвестная пуговица со звездой диаметром 14 мм с клеймом "П" 1959 года. Но эти пуговицы отличаются друг от друга. ЛФТВА изготовила по образцу американских пластиковых пуговиц. В пластик вставлено ушко из алюминиевой проволоки.
Отредактировано chamil54 (Сегодня 21:34:11)
Может технологически было сложно штамповать такие пуговицы с подобным ушком. И решили перейти на более простую штамповку. Но сколок существует и какое то количество пуговиц отштамповали.
Технически для нашего производства было может и не сложно, а вот по стоимости, возможно, было дороговато по сравнению со штампованными алюминиевыми пуговицами. Но уже в 70-е и 80-е годы цены на пластиковые пуговицы стали в разы дешевле. Слева 1976 и справа 1985 годы.
Хочу сравнить пуговицу ЛФТВА и пуговицу неизвестного производителя (предположительно американского производства). По штампу аверсы совсем разные, а вот реверсы похожи в особенности ушко и способ его монтажа в пуговицу.
Отредактировано chamil54 (11-01-2021 15:51:11)
Продолжаем Раздел пластиковых пуговиц от неизвестных производителей. Представляю адмиральскую пуговицу из чёрного пластика диаметром 24 мм. Спасибо Вахиту за фото. Возможно у кого-то есть и малая адмиральская пуговица диаметром 14 мм.
И, возможно, последняя пластиковая пуговица неизвестного производителя. Малая 14 мм адмиральская из чёрного пластика с круговой насечкой. Такие же пуговицы, с насечкой, выпускались алюминиевые цельноштампованные. Может и эти Мосштамп выпускал?
Жду ещё фото пластиковых пуговиц, не попавших в данный Раздел, от своих помощников. Если фотографий не будет, то начну оформлять для выхода.
Вы здесь » Униформистика » Филобутонистика » Вопрос по каталогу пуговиц СССР