Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение 1969-1991 » Рубашки повседневные


Рубашки повседневные

Сообщений 1 страница 29 из 29

1

Возник вопрос по повседневным рубашкам. Хотел бы услышать мнение относительно периода их ношения и принадлежности. Все три пришли из одного источника, предположительно принадлежали генералу (пришли вместе с брюками с лампасами), но есть некоторые сомнения.
1. Рубашка с биркой, пошив 1978 г. (на фото бирка плохо читается, но в реальности "78" видно не плохо), похоже новая - следов ношения и установки пого не обнаружил. Смущает что пояс на пуговицах, всегда считал что это прерогатива срочников.
http://s8.uploads.ru/t/7Oxrf.jpg
http://s8.uploads.ru/t/BthTX.jpg
http://sa.uploads.ru/t/rKEL8.jpg
http://sa.uploads.ru/t/byKG8.jpg

2

2. Рубашка с биркой "ШОГАЙ" (импортный производитель? соцстрана?) Других штампов или ярлыков нет. Пояс на резинке, резинка вшита наглухо.
http://s5.uploads.ru/t/Fwf4S.jpg
http://sd.uploads.ru/t/J94pk.jpg
http://s4.uploads.ru/t/AfEOU.jpg
http://s9.uploads.ru/t/PJHy8.jpg
http://s2.uploads.ru/t/IUmna.jpg

3

3. Рубашка без каких либо опознавательных знаков. Ношеная, проколота шлица под пуговицу погона. Пояс на резинках, резинки на пуговице.
http://sf.uploads.ru/t/TXf83.jpg
http://s8.uploads.ru/t/E7pc9.jpg
http://s9.uploads.ru/t/wKp4M.jpg
http://sf.uploads.ru/t/Mfomr.jpg
http://s1.uploads.ru/t/hSntp.jpg

4

DmitriyVit написал(а):

(импортный производитель? соцстрана?

Стражнице - город в Чехии.

5

Вопросы:
1) Как я понимаю в 1960-80 гг. у ркбашек офицеров и генералов официальных отличий не было!?
2) Значит рубашки №2 и №3 мог носить и генерал, а рубашку №1?
3) Интересно - что за рубашка №2, кто производитель?

6

DmitriyVit написал(а):

Вопросы:
1) Как я понимаю в 1960-80 гг. у ркбашек офицеров и генералов официальных отличий не было!?
2) Значит рубашки №2 и №3 мог носить и генерал, а рубашку №1?
3) Интересно - что за рубашка №2, кто производитель?

Насколько я помню, рубашка солдата-срочника была без резинок на поясе и тем более на пуговицах. Может шили в ЧССР для офицеров улучшенного покроя,но в мою бытность в СА таких не помню.

7

DmitriyVit написал(а):

1) Как я понимаю в 1960-80 гг. у ркбашек офицеров и генералов официальных отличий не было!?

Вы ставите большую "вилку": 60-е - одни рубашки, а уже 70-е и далее - другие. Во-первых (по крайней мере середина 70-х) это резинка на поясе и пуговицы, похожие на манжетную рубашки №3. Возможно материал, но здесь я не силён. Рубашка №2 - офицерская чешского производства. Наши в этот период были ещё с пуговицами на поясе. Всё это из личных наблюдений.

Отредактировано МЕХАНИК (07-11-2017 10:02:53)

8

С середины 70-х чешские рубашки были в продаже в "Военторгах", как и туфли Цебо.

9

в 91 г на поясе у срочника не было резинки.Только пуговки.

10

МЕХАНИК написал(а):

Вы ставите большую "вилку": 60-е - одни рубашки, а уже 70-е и далее - другие.

Да, я немного загнул. В 1960-е ещё были рубашки без карманов! Тогда будем ориентироваться на ГОСТ 1974 года. Но к сожалению в интернете нашёл только его правопреемника - гост 1993 года.

11

Парамоша написал(а):

в 91 г на поясе у срочника не было резинки.Только пуговки.

Это-то понятно. Вопрос в том могли бы в 1991 г. быть пуговицы на поясе у офицера и генерала!?

12

DmitriyVit написал(а):

Это-то понятно. Вопрос в том могли бы в 1991 г. быть пуговицы на поясе у офицера и генерала!?

У меня имеется офицерская рубаха на пуговицах, год 1987.

13

В 1991 году все могло выдаваться.

14

DmitriyVit написал(а):

Парамоша написал(а):

    в 91 г на поясе у срочника не было резинки.Только пуговки.

Это-то понятно. Вопрос в том могли бы в 1991 г. быть пуговицы на поясе у офицера и генерала!?

Скорее всего были,поскольку это были рубашки современного фасона,с резинкой и с пуговицами

15

По"моде" на воротники военных рубашек.
В 1970-е офицерам выдавали рубашки светло-зелёного материала,концы воротника почти прямоугольные или даже с тупым углом.Край воротника прострочен отделочным швом.
В конце 1970-х появляются оливковые рубахи с  воротником более острой формы ,сначала воротник прострачивали отделочным швом,в 1980-х уже не прострачивали.

Все офицерские рубашки советского времени производства СССР шили с пояском на пуговицах. Если кто-то носил рубашку на резинках-это была "генеральская" рубашка чешского производства.Большие пуговицы на обшлагах и карманах-это тоже только "чехи".  По социалистической интеграции в Варшавском договоре пытались распределить  обязанности членов Договора по производству военной продукции. Поляки,кажется,штамповали каски,а чехи шили рубашки и туфли .Хватало туфлей и рубашек только советским генералам,ну и небольшое количество "выбрасывали" в магазины военторга.
Рубашки были очень качественные ,из хорошего тонкого материала....Туфли- только для городской носки,клеенные на картонной стельке,как сейчас делают...В 1986 году купил себе вожделённую "генеральскую" рубаху на резинках ,но не свезло!Пошита она была из чистого х/б материала ,без всякой примеси синтетики .Поэтому погладить её после первой же стирки так и не удалось,оставалась мятая даже после применения к ней" третьей степени устрашения",носить её было невозможно....

Отредактировано VadimS (07-11-2017 09:14:35)

16

VadimS, спасибо! Вы, как всегда, даёте исчерпывающий ответ по форме 1970-80 гг. так сказать "изнутри". Да - рубашка №2 (чешская, а точнее чехословацкая) очень приятная и на ощупь и по виду.

17

Может не к теме,но вот рубашки 57г.Извиняюсь что влез. :flag:
http://s0.uploads.ru/t/ByZg0.jpg
http://s1.uploads.ru/t/bLqtZ.jpg

18

sergeigo написал(а):

Может не к теме,но вот рубашки 57г.Извиняюсь что влез. :flag:

Почему-же, как раз очень хорошо что показали. Да, рубашки 1957, без карманов и пояс на пуговицах. Как я понимаю существовали до 1966 г. (если не ошибаюсь)! Вроде-бы у генералов на тот период были тоже с пуговицами на поясе. Но обе показанные Вам - флотские, в армии были идентичные по покрою, но только хаки и серые.

19

Да еще добавлю,что одна из них сделана из Х/Б  другая из Индийского материала жакарт. :flag:

Отредактировано sergeigo (07-11-2017 14:12:36)

20

sergeigo написал(а):

Может не к теме,но вот рубашки 57г.Извиняюсь что влез. :flag:
http://s0.uploads.ru/t/ByZg0.jpg
http://s1.uploads.ru/t/bLqtZ.jpg

Подпись автора

    То что нельзя купить за деньги,можно купить за болшие деньги.(Народная мудрость.)

Все правильно-совсем иной фасон 50-х

21

sergeigo написал(а):

материала жакарт

Рубашка из жаккарда???

22

МЕХАНИК написал(а):

Рубашка из жаккарда???

Маловероятно! Жаккрад - это довольно сложная ткань с вытканным рисунком, сложного плетения, толстая.

sergeigo написал(а):

Да еще добавлю,что одна из них сделана из Х/Б  другая из Индийского материала жакарт.

sergeigo, поясните, это какая-то индийская марка?

23

Жаккард это ткань которая впитывает влагу и быстро сохнет,в жаркий день в рубашке из этой ткани прохладно.Из нее делают постельное бельё.Вообщето это изобретение французского мастера,но выпускаеться и в Индии.Может в 50-х был заказ МО ведь мы дружим с Индией,а может инпошив. :flag:

Отредактировано sergeigo (07-11-2017 16:29:11)

24

sergeigo написал(а):

Жаккард это ткань которая впитывает влагу и быстро сохнет,в жаркий день в рубашке из этой ткани прохладно.Из нее делают постельное бельё.Вообщето это изобретение французского мастера,но выпускаеться и в Индии.Может в 50-х был заказ МО ведь мы дружим с Индией,а может инпошив. :flag:

Отредактировано sergeigo (Сегодня 16:29:11)

Подпись автора

    То что нельзя купить за деньги,можно купить за болшие деньги.(Народная мудрость.)

Для Советской армии такое было характерно,скажем солдат-срочников в ГСВГ обували не в кирзу,как везде,а в яловые сапоги,которые выглядели более благородно.Вполне возможно и моряков,отправляющихся в длительное загранплавание одевали в жаккрад,который специально и закупали той-же Индии.А рубашки-гимнастерки всегда делились на офицерского покроя и солдатского.

25

http://s2.uploads.ru/t/huKQg.jpg
http://s3.uploads.ru/t/zqjsc.jpg
Не уверен что получилось передать строение ткани.Но продавец у которого я покупал рубашку сказал ,что из жаккарта. :flag:

26

sergeigo написал(а):

http://s2.uploads.ru/t/huKQg.jpg
http://s3.uploads.ru/t/zqjsc.jpg
Не уверен что получилось передать строение ткани.Но продавец у которого я покупал рубашку сказал ,что из жаккарта. :flag:

Подпись автора

    То что нельзя купить за деньги,можно купить за болшие деньги.(Народная мудрость.)

Покрой специфический,как говорил Райкин,строение ткани явно не советское...импорт. Все легкое,воздушное,явно рассчитано на жаркий климат тропических широт.

27

Пишу по памяти, поэтому по годам может потребоваться уточнение

Рубашки в Советской Армии (!) были для рядового состава, для офицеров (сюда же сверхсрочники и прапорщики), а также для генералов. Была еще категория курсантов, но там на ранних курсах - для рядовых, а на поздних уже для офицеров.

Начну с офицеров:

Сначала шли рубашки обр. 1949 года со съемным воротником. Они были по типу гимнастерок. Оттого лучше называть ее рубаха.
Потом пошли рубашки обр. 1956 года - "бескарманки". Насчет нагрудных карманов название говорит само за себя. Еще у них верхняя застежка была на двух пуговицах. На одну застегивалась рубашка, а другая была для галстука "регата". В те времена галстуки были со специальным металлическим крючком. В нижней части по бокам были пуговицы.
Перед самой реформой униформы 1969 года появилась рубашка обр. 1966 года. На груди были привычные нам карманы с фигурным клапаном. Отличало эту рубашку то, что по периметру с изнаночной стороны на ней были тканевые крючки для пристегивания к брюкам, ну и самое главное - воротник. Он был отложным, как на кителях солдатских и офицерских для жарких районов. Покрой такой же приблизительно. То есть при расстегивании верхней пуговицы и отложении воротника изнаночная часть рубашки не была видна. Еще особенностью было то, что верхняя пуговица была чуток смещена и прорамки под нее не было, поскольу застегивалась она на специальный тканевый крючок, который при ношении без галстука убирался в специальный кармашек на воротнике. Офицеры в районах с жарким климатом эту рубашку сильно любили. Потому что ее нормально можно было носить без галстука. Эти рубашки донашивали еще в 1969-71 годах.
По новым правилам ношения 1969 года у офицеров появилась соответствующая рубашка обр. 1969 года. По сравнению с рубашкой обр. 1966 года ее покрой чуток упростили. Воротник стал неотложным.
Где-то в 1986 году в армии появилась рубашка с коротким рукавом. Такую рубашку тоже допускалось иногда носить с расстегнутой верхней пуговицей, но сделано это было без изысков как на рубашке обр. 1966 года. Просто воротник раскладывался в обе стороны и все. Покрой рубашки был таким же как на рубашке обр. 1969 года.

По тканям. По рубахе обр. 1949 года не скажу, но все рубашки до реформы 1969 года, а также 3-4 годами позднее были из более плотного материала и выглядели словно "с отливом". Позже качество ткани упало, за счет того, что она стала легче. Но вроде нормы снабжения стали увеличены. Ну, и сами офицеры могли себе позволить накупить таких рубашек сверхмеры. Дело, наверное, тут в том, что статистика ношения рубашек в качестве верхней одежды после 1969 года сильно увеличилась, ибо их стали часто одевать при повседневной форме ношения. Если по оттенкам, то в основе своей их было три: ближе к зеленый салатовый, зеленый насыщенный и темно-зеленым. После 69 года появились с оливковым оттенком, но как-то так сложилось, что такой оттенок стал больше браться при пошиве солдатских рубашек где-то с середины 70х.

Еще по офицерам уместно отметить, что покупные рубашки могли быть чешского пошива. Они наравне с советскими армейскими также лежали в военторгах. Иногда офицеры (если могли достать) могли носить и генеральские рубашки, но это тема отдельного разговора.

28

По части рядового состава.

У них рубашка появилась в 1969 году к мундиру при парадной и парадно-выходной форме одежды. Она была такого же покроя как и офицерская обр. 1969 года, но ткани для этих рубашек были попроще. Ну и ГОСТы были другие, поскольку типовая фигура солдата отличалась от типовой фигуры офицера. Там и ростовки у рубашек шли иначе.
По расцветкам выше писал, что солдатские рубашки после середины 70х годов стали больше оливкового оттенка. Но встречались и с оттенком в сторону зеленого тоже. Тут надо отметить, что в конце 60х и начале 70х материал солдатских рубашек был с такой же особенностью как и на офицерских того времени. Он был по типу "с отливом". Еще в то время солдатские рубашки выпускали с пришивными погончиками из ткани рубашки. По типу, для того чтобы можно было ходить в ней при парадно-выходной форме одежды. На эти погончики еще галун мог нашиваться. Остатки со складов таких рубашек иногда можно видеть на солдатах 70х и даже 80х годов. К практике ношения солдатских рубашек в качестве верхней одежды вернулись в 1985 году, когда появились под это дело специальные жесткие пристежные погоны. Оттого возможно (сейчас не помню уже точно) отличительной особенностью солдатских рубашек до 85 года было отсутствие шлевок под погоны?!

И теперь по генералам.
Не помню были ли у генералов рубашки без нагрудных карманов.
Скажу уверенно где-то с начала 60х годов. Их рубашки безусловно отличала ткань лучшей выделки. Отличало ее от офицерской отсутствие застежек на пуговицах внизу в боках. В 60е годы как-то резинки с недоверием использовались в военной форме одежды, поэтому у рубашки была хитроумная конструкция, когда с изнанке по кулиске пропускалось несолько тканевых полосок, которые фиксировались на пуговицы. Снаружи выглядело это как резинка. Потом после 69 года вроде пошли уже резинки вшитые. Такого же покроя была и генеральская рубашка с коротким рукавом, которые разрешили носить с 1986 года. Еще рубашки отличали пуговицы. Они были из зеленой пластмассы, но гладкие, в отличие от простых пуговиц с офицерских. Такие пуговки пришивались через дырочку в ножке. В военторгах генералы также могли себе за свои средства купить рубашки производства восточной европы. В этой теме как раз такие.

29

Коллега andres_fst! Благодарю Вас за чрезвычайно полезные и содержательные сообщения! Между тем, укажу и на некоторые ошибки:

andres_fst написал(а):

На эти погончики еще галун мог нашиваться. Остатки со складов таких рубашек иногда можно видеть на солдатах 70х и даже 80х годов. К практике ношения солдатских рубашек в качестве верхней одежды вернулись в 1985 году, когда появились под это дело специальные жесткие пристежные погоны. Оттого возможно (сейчас не помню уже точно) отличительной особенностью солдатских рубашек до 85 года было отсутствие шлевок под погоны?!

http://www.vedomstva-uniforma.ru/mundir … index.html
http://www.vedomstva-uniforma.ru/mundir2/kursant/image009.jpghttp://www.vedomstva-uniforma.ru/mundir2/kursant/image005.jpg

andres_fst написал(а):

И теперь по генералам.
Не помню были ли у генералов рубашки без нагрудных карманов.

http://www.vedomstva-uniforma.ru/forma1959/1959.html

34. Маршалам, генералам, адмиралам и офицерам разрешается носить:
    — верхнюю рубашку зашитного цвета (в Военно-Морском Флоте — кремового цвета) с мягкими погонами без кителя (тужурки) с брюками навыпуск или в сапоги — при нахождении вне строя в расположении части, на корабле, при работе в штабах, управлениях, учреждениях и заведениях, на аэродромах и в полетах;
    — шинель при летней форме одежды в холодное время, при этом ношение кашне не обязательно;
    — плащ-накидку при ненастной погоде — на маневрах, полевых учениях, учебных занятиях и вне строя;
    — фуражку вместо зимнего головного убора — в зимнее время вне строя;
    — гражданскую одежду — в свободное от службы время.

62. Верхняя рубашка с галстуком носится как при одетом открытом мундире, открытом кителе и тужурке; так и без мундира, кителя и тужурки.
    При одетом мундире (кителе, тужурке) воротник рубашки сзади должен быть на одном уровне с верхним краем воротника мундира (кителя, тужурки) или выступать над ним не выше чем на 0,5 см.
    При ношении без мундира (кителя, тужурки) рубашка обязательно носится со съемными погонами.

http://www.vedomstva-uniforma.ru/forma1959/tab60.jpg


Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение 1969-1991 » Рубашки повседневные