Униформистика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение 1969-1991 » Съемные погоны ПВ и ВВ - для кого и на какой период


Съемные погоны ПВ и ВВ - для кого и на какой период

Сообщений 61 страница 90 из 92

61

Не сомневаюсь! Но пограничники охраняли и охраняют ГРАНИЦУ Государства,  а не территорию посольства.
Коллега, написавший ранее, недопонимает это. Поэтому у них и погоны ОВ

62

chyurg написал(а):

Учебка поваров для ПВ была во Владимире точно, а в Смоленске собачников готовили

А  Владимир АхметовичСаидгареев мне другое рассказывал.

Отредактировано Картограф (30-09-2023 13:08:21)

63

Картограф написал(а):

А дядя Вова Саидгареев мне другое рассказывал.

Кстати, для МКС была какая-то учебка в Чехове

64

Vicont написал(а):

Кстати, для МКС была какая-то учебка в Чехове

Ещё раз.
Для тех, кто на МКС.
Для охраны посольств во Владимире готовили пограничников.

65

Картограф написал(а):

Ещё раз.
Для тех, кто на МКС.
Для охраны посольств во Владимире готовили пограничников.

Чушь не несите в эфире. Погранцы посольства не охраняли. Ни офицеры, ни прапорщики

66

Vicont написал(а):

Чушь не несите в эфире. Погранцы посольства не охраняли. Ни офицеры, ни прапорщики

По СССР обещали уточнить. По РФ - есть пограничники в составе охраны посольств. И офицеры и прапорщики. Готовят полгода в Голицыно (не Владимир). Потом они числятся в резерве МИД, вызывают по необходимости, спецконтракт и вперёд. От года до 3-лет. Комендант, КПП, водители (не посла, типа хоз.части), "поедатель" бумаг. Примерно так.

Отредактировано chyurg (30-09-2023 13:55:58)

67

chyurg написал(а):

По СССР обещали уточнить. По РФ - есть пограничники в составе охраны посольств. И офицеры и прапорщики. Готовят полгода в Голицыно (не Владимир). Потом они числятся в резерве МИД, вызывают по необходимости, спецконтракт и вперёд. От года до 3-лет. Комендант, КПП, водители (не посла, типа хоз.части), "поедатель" бумаг. Примерно так.

Отредактировано chyurg (Сегодня 13:55:58)

Не знаю, что сейчас, но в мою службу такого не было. Задача ПВ - охрана гос границы, территория посольств- территория СССР, но границы там не было.

68

Vicont написал(а):

Чушь не несите в эфире. Погранцы посольства не охраняли. Ни офицеры, ни прапорщики

Т. е.  По-вашему бывший начальник разведки ПВ КГБ СССР п..... л?

69

Что-то вы начали извиваться как змея, на которую наступили

70

Картограф написал(а):

Что-то вы начали извиваться как змея, на которую наступили

....просто коллега пытается фантазировать....
Я новый человек на этом форуме, но далеко не новичок в "нашем деле" 30 лет собирательство. Огромная коллекция, к тому же служил ОКПП Домодедово 1995, офицер, соответственно изучал историю ПВ. Прошу прощения за данную инфу

71

Картограф написал(а):

Т. е.  По-вашему бывший начальник разведки ПВ КГБ СССР п..... л?

Почитайте задачи ПВ КГБ, они в открытом доступе в wiki. А кто там у вас начальник..... и т д, мне не авторитет.

72

Совершенно не претендую на истину, но всегда полагал, что территория нашего посольства за границей, есть территория нашего государства. И имеет соответствующие границы, которые охраняются. Был, и пока остаюсь, убежденным в том, что эти границы охраняли пограничники. Возможно, что и в общевойсковой форме. Напомню, что тогда ПВ входили в состав войск КГБ. Т.е., могли и васильковые погоны носить.

73

Александр написал(а):

Совершенно не претендую на истину, но всегда полагал, что территория нашего посольства за границей, есть территория нашего государства. И имеет соответствующие границы, которые охраняются. Был, и пока остаюсь, убежденным в том, что эти границы охраняли пограничники. Возможно, что и в общевойсковой форме. Напомню, что тогда ПВ входили в состав войск КГБ. Т.е., могли и васильковые погоны носить.

Давайте дождемся сообщения одного из коллег. Далее, я всем всё покажу. Ждемс, господа!

74

Александр написал(а):

Совершенно не претендую на истину, но всегда полагал, что территория нашего посольства за границей, есть территория нашего государства. И имеет соответствующие границы, которые охраняются. Был, и пока остаюсь, убежденным в том, что эти границы охраняли пограничники. Возможно, что и в общевойсковой форме. Напомню, что тогда ПВ входили в состав войск КГБ. Т.е., могли и васильковые погоны носить.

В кратце, и ДА и НЕТ. Территория посольства - территория СССР, но т к она не имеет Госграницы, то ПВ, как войска, не имеют, никакого отношения, повторяю, как ВОЙСКА, принадлежащие КГБ.
Соответственно, если войска не имеют право и обязанностей охранять те территории, то это возложено на вышестоящие органы.
Как вы думаете, что это были за Органы?

75

На просторах интернета набрёл на этот сайт: ЛИВАН.РУССКОЕ ПРИСУТСТВИЕ. - О сайте.
В частности, на сайте есть такой вот форум Граница за границей. - Форум
Обратите внимание на тему "Форма и вооружение погранцов в посольствах"

Отредактировано АДН71 (30-09-2023 17:46:41)

76

В командировке довелось одеть на себя "шуруповскую" форму. Что это значит для погранца - объяснять не надо. Ну никак наш глаз не радовал красный околышек общевойсковой фуражки. Поэтому её мы, как правило, никогда и не носили.
Не знаю, как в других Посольствах, но в Бейруте мы одевали форму только на двух постах, на проходной и в здании посольства.
Шили нам форму в Москве, по размерам снятым ещё на курсах во Владимире, из материала для старшего офицерского состава и уже по прибытию на место потом пересылали нам в Посольство.
Форма была двух видов : летняя - песочного цвета с коротким рукавом и зимняя - повседневная общевойсковая. На плечах у всех красовались погоны прапоров,независимо от настоящих званий сотрудников. И лишь только старший группы с гордостью носил свои настоящие офицерские погоны.

Цитата из поста в этой теме

77

Вероятно также как и после Чеховской учебки. Принадлежность КГБ.
Но комментировать пока не могу. Как-нибудь встречусь с товарищем, и все узнаю по униформе.
Пока, отбой!

78

АДН71 написал(а):

На просторах интернета набрёл на этот сайт: ЛИВАН.РУССКОЕ ПРИСУТСТВИЕ. - О сайте.
В частности, на сайте есть такой вот форум Граница за границей. - Форум
Обратите внимание на тему "Форма и вооружение погранцов в посольствах"

Отредактировано АДН71 (Сегодня 17:46:41)

Спасибо! Вот по вашим ссылкам все и прояснилось. Учебка во Владимире - спец курсы КГБ ( 1976 г). И само собой, набор на них осуществлялся из срочников погранвойск. По окончании - они уже не погранцы, уже чекисты... Со своей спецой. И более, никакого отношения к ПВ (как к войскам) они не имеют.
Ради любопытства, прочитайте все статьи

79

Почему срочники?
На этом же форуме тема "Путь в Сатурн. Как погранцы становились комендантами"
"...Система подготовки курсантов (их - офицеров и прапорщиков, собранных со всех погранвойск, называли в закрытой школе КГБ именно так) была спартанской: в 6.00 - подъем, один час физзарядка, с 8.00 до 13.00 - занятия, час на обед и снова до 17.00 занятия, а после них в тех же кабинетах до семи вечера самоподготовка...
Жили курсанты без семей на закрытой и охраняемой территории, в комнатах по нескольку человек. Вечером они могли выйти в город и расслабиться. Всегда должны были помнить: три опоздания на занятия автоматически означало моментальный возврат на родную заставу.
..."Куда потом поедем, тоже никто не знал. В полном неведении разъехались после школы по прежним местам службы", - вспоминает Василий Павлович.
Отличная учеба в спецшколе КГБ СССР еще не гарантировала командировку. Негласный отбор среди кандидатов на поездку продолжался и после их возвращения на заставы."

Отредактировано АДН71 (30-09-2023 19:08:52)

80

И как я понял, подразделения по охране загранпредставительств СССР назывались Отдельные спецкомендатуры пограничных войск.

"...А пограничников больше,это сколько? Вы немного путаете.Охрану посольства несли пограничники из спецкомендатуры(по военным меркам батальон).Они в подчинение посла не входили,это совсем другая структурная единица,чем несколько человек,которые были на территории посольства.Они имели свое руководство и принимали решения по охране не вступая в подчинение послу или офицеру безопасности.Их руководство могло только согласовывать вопросы с посольскими.Почему и пишет автор,что вышел от посла и собрал совещание пограничников." - из темы  ОСКПВ "Кабул". (Как эвакуировали Посольство СССР)

Отредактировано АДН71 (30-09-2023 19:11:04)

81

Из этой же темы-
"Служил срочную в ОСКПВ "КАБУЛ" в 85-86 г.При мне было:личного состава около 120 человек, из них человек 20- офицеры и прапорщики, остальные "срочники". Группа охраны и сопровождения посла-была из числа этих двадцати. Службу несли по охране посольства,торгпредства, агентства Аэрофлота,ДСНК, представительства КГб, ну и ещё по мелочи. Службу несли внутри, а не "за забором""
"...Охранял Посольство в Кабуле с 5 апреля 1987г. по 25 апреля 1989 г. Оговорюсь сразу, в то время охрану посольства несли 2 независимых друг от друга подразделения ПВ - спецкомендатура и коменданты.
Спецкомендатура " Кабул" из состава КСАПО была введена со всем своим штатным вооружением и техникой (на момент ввода ей было придано 2 вертолёта) 4 сентября 1979 года, т.е задолго до ввода войск. Базировалась на территории Посольства. Подчинялась, естественно, командованию КСАПО и здесь, на месте, офицеру безопасности Посольства. До 1981 года она именовалась рота специального назначения, затем была переименована. Чем занималась - предыдущий товарищ рассказал.
Коменданты- офицеры и прапорщики ПВ, прошедшие курс подготовки во Владимире ( к ним относился и я в то время капитан ПВ). Наша задача- пропускной режим, проверка почтовых отправлений, сопровождение сотрудников по городу и за его пределами, кроме посла. У посла была своя охрана, тоже пограничники. Помню, основным был Юра Основин. Службу несли по гражданке, поэтому думаю, что бойцы комендатуры даже не догадывались кто мы. Хотя некоторых офицеров комендатуры я знал ещё по совместной службе, до Афгана. В то время нас было порядка 20 человек.
Вместе с уходящими войсками, перед Новым 1989 годом, была выведена и спецкомендатура, а наша группа усилена. Нас стало в районе 50 ( по моему 48)человек. Двое перешло с выводимой комендатуры, остальными дополнили с Союза."

Отредактировано АДН71 (30-09-2023 19:34:20)

82

Vicont написал(а):

просто коллега пытается фантазировать....

https://shieldandsword.mozohin.ru/kgb54 … k/ucsn.htm

83

По периоду СССР пока не ответили, но разговаривал сейчас с сослуживцем сына, который год назад вернулся из подобной командировки. До этого 6 месяцев учился в учебке при Голицынском погранинституте, (до 94-95г была во Владимире. Приказ о переводе вышел в 94г. Им же чётко регламентировался переход охраны посольств в ФПС-ФСБ. До этого могли и ВС охранять-чаще всего морпехи). В учебке их было 3 взвода по 30 человек, 95% пограничники, остальные и ВДВ, и морпехи, и даже артиллеристы. Один взвод были офицеры, два взвода прапорщики. Запомнились шикарно сделанные макеты посольств в Лондоне, Берлине, Пекине, Каире. Причем по некоторым было видно, что сделаны они были лет 50-60 назад.
По окончании учёбы вернулся на свою заставу, три месяца прослужил, вызов в Москву, спец.контракт, по которому он на время командировки НЕ ПОГРАНИЧНИК. Три года провёл в одной из дружественных южных стран дальнего зарубежья. КПП-проверка документов, кто-то занимался противопожарной безопасностью, охрана внутреннего периметра дипмиссии. Выход в город по хозяйственным делам миссии-тоже сопровождали. В том числе вывоз мусора на свалку(свой мусоровоз, ассенизационная машина и т.п.). По окончании командировки вернулся в погран.органы. Кроме них в охране были и ФСБ со своими задачами, внешний периметр охраняла полиция страны, где находится посольство. Контакты были через старшего из пограничного контингента коменданта. но и так были знакомы с местными полицейскими. (Вся эта информация есть в открытом доступе в интернете)

84

chyurg написал(а):

кто-то занимался противопожарной безопасностью,

Кстати в Ивановском ПТУ их тоже готовили. Отбирали и на третьем курсе проводили дополнительные занятия.
Вот один из тех, которому не повезло
https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/77/t413919.jpg

85

Господа приверженцы версии "не пограничники" прошу объяснить нижеприведенные артефакты.

https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/2/t909217.jpg

86

Вот мой артифакт. Дhttps://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3681/t922197.jpg
омодедово 1995 г.

87

admin написал(а):

Господа приверженцы версии "не пограничники" прошу объяснить нижеприведенные артефакты.

Леонид Николаевич, вопрос очень интересный: по приказу (РФ) пограничники, набор преимущественно из пограничников, обучение по пограничным методикам, функционал работы чисто пограничный, но по контракту - не пограничники. Специально переспросил, но именно так: Контракт с МИД, и они на время контракта не пограничники. Хотя нашивки были именно такие, специально сейчас уточнил.

88

Получил ответ по СССР. В 1971г вышло постановление СМ СССР о том, что охрана дипмиссий СССР за рубежом возлагается на Пограничные войска КГБ СССР. Могли привлекаться специалисты из других родов войск ВС СССР. И МО, и МВД. Подготовка для всех во Владимире, всё верно. Потом ещё куча проверок. С 1995г в Голицыно. За рубеж пограничники ехали не как представители спецслужб (КГБ), а по линии МО. (т.е. и в СССР они шифровались) Форму не носили, только в гражданке.

Отредактировано chyurg (02-10-2023 14:14:01)

89

Вот ещё информацию дали.https://forumupload.ru/uploads/000b/27/15/3163/t86648.jpg

90

'Де факто' охрана дипмиссий, это не пограничные войска, подчеркиваю, именно войска, офицеров которых, готовили только в 3-х уччилищах Союза. Всё!


Вы здесь » Униформистика » Униформа и снаряжение 1969-1991 » Съемные погоны ПВ и ВВ - для кого и на какой период